Foro Imperio Numismático
Hola, bienvenido...

¿Todavía no estás registrado?
¿A qué esperas?
¡¡Regístrate a esta gran comunidad!!

Denario de la gens Caesia. L. CAESI. Dioses lares a derecha. Roma? Sur de Italia? 917524
PASA Y DISFRUTA
Denario de la gens Caesia. L. CAESI. Dioses lares a derecha. Roma? Sur de Italia? Stars611



Foro numismático dedicado al estudio, y a la identificación, de monedas, billetes y algunos objetos relacionados con la numismática.
 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  GaleríaGalería  Webs de numismáticaWebs de numismática  Recogida de firmasRecogida de firmas  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
 

 Denario de la gens Caesia. L. CAESI. Dioses lares a derecha. Roma? Sur de Italia?

Ir abajo 
AutorMensaje
Baetulio
PROBATVS
Baetulio

Masculino

Tauro Mono
Cantidad de envíos : 45
Edad : 41
Actividad : 61
Fecha de inscripción : 15/01/2021

Denario de la gens Caesia. L. CAESI. Dioses lares a derecha. Roma? Sur de Italia? Empty
MensajeTema: Denario de la gens Caesia. L. CAESI. Dioses lares a derecha. Roma? Sur de Italia?   Denario de la gens Caesia. L. CAESI. Dioses lares a derecha. Roma? Sur de Italia? Icon_minitimeSáb 13 Feb 2021, 10:12 pm

Saludos a tod@s.

Os presento a otro de mis nuevos amigos, acompañado (¿cómo no?) de algunas preguntas con las que os bombardeo en cada post que escribo.

País:         Roma
Familia:      Caesia
Valor:        Denario
Año:         112-111 a.C.
Diámetro:   21mm
Peso:         3,70g
Metal:        Plata
Ceca:         Roma o Sur de Italia (esa será una de las preguntas)
Referencia:  Sydenham 564,   Crawford 298/1

Denario de la gens Caesia. L. CAESI. Dioses lares a derecha. Roma? Sur de Italia? Caesia-anverso

Denario de la gens Caesia. L. CAESI. Dioses lares a derecha. Roma? Sur de Italia? Caesia-reverso

Anverso: Busto diademado visto por detrás de Apolo Vejovis (así denominaban al Joven Apolo) a izquierda, lanzando un rayo (o un triple venablo, según Cohen). Detrás letras entrelazadas AP (a la derecha del campo). (¿Monograma de Roma?, ¿Apolo?, ¿Argento Publico?)

Reverso: Los dioses Lares Praestites o Lares Publici, representados por dos figuras viriles sentadas, semidesnudos, con el manto sobre las piernas y sosteniendo sendas lanzas o cetros. Entre ellos hay un perro y arriba está la cabeza de Vulcano y unas tenazas. Leyendas LAres y PRaEstites (LA PRE) en sendos monogramas, a la izquierda y derecha del campo respectivamente. Algunos autores indican los monogramas simplemente como LA RE.
Exergo: L.CAESI (Lucius Caesius)
El perro alude a la constante guardia que los dioses Lares debían mantener sobre la casa, y la cabeza de Vulcano con su atributo (las tenazas) significa lo mismo dne relación con el fogón u hogar ya que las tenazas se ocupaban de mantener encendido el fuego del hogar.


Familia de origen plebeyo que no hace su aparición hasta el final del periodo republicano. Sus miembros conocidos son: M.Caesius, pretor en 75 a.C. en Sicilia, L.Caesius, amigo de Cicerón y T.Caesius, discípulo de Servio Sulpicio y también amigo de Cicerón. Sus acuñaciones se reducen a este denario, acuñado por L.Caesius, el padre del amigo de Cicerón antes mencionado.
El nomen de los ,Caesii puede ser derivado del adjetivo latino "caesius" significando un ligero color azul o gris-azulado, típicamente utilizado para referirse al color de los ojos de una persona. La misma raíz puede haber dado lugar al praenomen Caeso, y quizás también al cognomen Caesar. Se sabe que los Caesii utilizaron los praenomina Marcus, Lucius, Titus, Publius y Sextus.

Los lares eran deidades romanas hijos de Lara, una de las náyades, y el dios Mercurio (algunas fuentes mencionan a Júpiter)​ cuyo origen se encuentra en los cultos etruscos a los dioses familiares. Su función primordial era velar por el territorio en que se encontraba la casa familiar. Tanto es así, que antes de que la propiedad privada fuese regulada por el derecho, eran los dioses lares los encargados de evitar que los extraños se adentrasen en tierras ajenas mediante, según la creencia popular, la amenaza de enfermedades que podían llegar a ser mortales.
Las familias romanas sentían una gran veneración por los lares, que representaban en forma de pequeñas estatuas. Estas se colocaban tanto dentro como fuera de la casa en pequeños altares llamados lararia, donde se realizaban ofrendas o se les rendía oración. En la casa (domus), el larario solía situarse en el atrio, lo más cerca posible de la puerta principal. En el caso de los apartamentos (insulae), el lararium se colocaba cerca de la cocina.
Al imponerse el cristianismo como religión oficial del imperio y siendo obligados a profesar una única religión, muchas personas continuaron con sus prácticas anteriores, pero dándoles un tinte "cristiano". De esta forma el larario mantuvo su posición cercana a la puerta de entrada, pero conteniendo una imagen de Jesús, de un santo o hasta de la Virgen. Los lares urbanos fueron cambiados por los santos patronos, el lar personal o genio por el ángel de la guarda y así por el estilo. Es un ejemplo interesante de cómo interactúan dos culturas diferentes cuando se relacionan entre sí o una de ellas desplaza a la otra.

Y dicho todo esto, os dejo un par de preguntas que agradecería si alguien me las sabe contestar:

1- He encontrado información contradictoria acerca de la ceca donde se acuñó esta moneda. En algunos medios pone que es en Roma y en otros en el sur de Italia (ya hemos visto que un destacado miembro de la gens fue pretor en Sicilia). ¿Alguien puede aclararme esto?

2- Muy relacionada con la pregunta anterior. ¿Cuando empezó Roma a acuñar moneda fuera de la propia ciudad y porqué?

3- El monograma que se describe en el anverso "AP" ¿es Apolo?, ¿Argento Publico?, ¿Roma (como he encontrado en algún sitio)?

Muchas gracias a tod@s.
Volver arriba Ir abajo
Manuel Lopez
MIEMBRO HONORIFICO
MIEMBRO HONORIFICO
Manuel Lopez

España Masculino

Tauro Perro
Cantidad de envíos : 14962
Edad : 63
Localización : MADRID-BADAJOZ
Actividad : 13234
Fecha de inscripción : 30/03/2011

Denario de la gens Caesia. L. CAESI. Dioses lares a derecha. Roma? Sur de Italia? Empty
MensajeTema: Re: Denario de la gens Caesia. L. CAESI. Dioses lares a derecha. Roma? Sur de Italia?   Denario de la gens Caesia. L. CAESI. Dioses lares a derecha. Roma? Sur de Italia? Icon_minitimeMiér 17 Feb 2021, 9:59 pm

Bueno pues ahí va lo que sé:
1. Pues como en muchas piezas, no ha sido posible ubicar la ceca. El pretor que haces mención en Sicilia fue M. Caesius en el 75 a.C., y esta pieza fue acuñada por un ancestro suyo de la época de la datación de esta moneda 112-111 a.C.
2. Posiblemente como consecuencia de la Segunda Guerra Púnica, en el año 218 a.C. Roma tuvo cecas auxiliares en ciudades pro-romanas en el sur de Italia y Sicilia que acuñaron cuadrigatus y Victoriati de plata.
3. ¿? .
Un apunte a la descripción de la imagen del reverso: El manto que tienen sobre las piernas los Dioses Lares es probablemente una piel de perro de la que cuenta Plutarco que iban vestidos.
Un saludo.


Denario de la gens Caesia. L. CAESI. Dioses lares a derecha. Roma? Sur de Italia? Escudo_pueblo
Volver arriba Ir abajo
lepido
CENTVRION PRETORIANO
lepido

Denario de la gens Caesia. L. CAESI. Dioses lares a derecha. Roma? Sur de Italia? Empty Masculino

Libra Gato
Cantidad de envíos : 2409
Edad : 57
Actividad : 2092
Fecha de inscripción : 08/09/2010

Denario de la gens Caesia. L. CAESI. Dioses lares a derecha. Roma? Sur de Italia? Empty
MensajeTema: Re: Denario de la gens Caesia. L. CAESI. Dioses lares a derecha. Roma? Sur de Italia?   Denario de la gens Caesia. L. CAESI. Dioses lares a derecha. Roma? Sur de Italia? Icon_minitimeMiér 17 Feb 2021, 10:18 pm

lo que nos dicen ciertos libros es que:

esta familia no hace aparición hasta el final de la republica y que uno de sus miembros fue pretor en Sicilia sobre el 75 a. C.
Catalogo gereral de la moneda Romana (Saul domingo)

quizas la ceca pudiera situarse en el Sur de Italia incluso en el los denarios romanos anteriores a J.C. (Xavier Calicó) dice que podría ser "Reggio" aunque con toda cautela pone un signo de interrogante

en la la obra de Michael H. Crawford Roman Republican Coinage Tomo I  nos dice que se conocen 50 cuños del anverso y 62 de reverso lo que nos hace pensar que su produccion no fue ni escasa ni muy abundante
tambien nos comenta que las siglas AP en monograma puede deberse a las dos interpretaciones (A)rgento (P)ublico o bien, como (AP)olo aunque no determina cual pudiera ser la más acertada


no soy un "Experto reconocido"  Eso no:/  Eso no:/   solo soy un conocido de este foro Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Volver arriba Ir abajo
Baetulio
PROBATVS
Baetulio

Masculino

Tauro Mono
Cantidad de envíos : 45
Edad : 41
Actividad : 61
Fecha de inscripción : 15/01/2021

Denario de la gens Caesia. L. CAESI. Dioses lares a derecha. Roma? Sur de Italia? Empty
MensajeTema: Re: Denario de la gens Caesia. L. CAESI. Dioses lares a derecha. Roma? Sur de Italia?   Denario de la gens Caesia. L. CAESI. Dioses lares a derecha. Roma? Sur de Italia? Icon_minitimeMiér 17 Feb 2021, 10:41 pm

Muchas gracias por las respuestas.
Si se siguió acuñando moneda en cecas externas a Roma despues de la segunda guerra púnica ¿fué como reconocimiento y agradecimiento hacia estas ciudades, o tuvo otros motivos como bajar el volumen de trabajo de la ceca principal en Roma?
Volver arriba Ir abajo
Natxos7
MODERADOR
Natxos7

Europa Masculino

Cantidad de envíos : 6277
Localización : El Mundo
Actividad : 6657
Fecha de inscripción : 15/04/2012

Denario de la gens Caesia. L. CAESI. Dioses lares a derecha. Roma? Sur de Italia? Empty
MensajeTema: Re: Denario de la gens Caesia. L. CAESI. Dioses lares a derecha. Roma? Sur de Italia?   Denario de la gens Caesia. L. CAESI. Dioses lares a derecha. Roma? Sur de Italia? Icon_minitimeJue 18 Feb 2021, 12:42 pm

@Baetulio escribió:
Muchas gracias por las respuestas.
Si se siguió acuñando moneda en cecas externas a Roma despues de la segunda guerra púnica ¿fué como reconocimiento y agradecimiento hacia estas ciudades, o tuvo otros motivos como bajar el volumen de trabajo de la ceca principal en Roma?


Por supuesto que se acuño moneda después de la 2ª guerra pánica fuera de Roma, tienes muchas acuñadas en Lugdunum, Tarraco, Caesar Augusta, Emérita, etc.

El motivo serian diversos y si es cierto que se tendía a centralizar en Roma la acuñación, pero muchas de las que te nombrado acuñaron incluso denarius y áureos aun que no seria el tipo principal que acuñarían.



Por cierto, lea moneda preciosa que no te dije nada, Bravísimo Bravísimo Bravísimo



Billetes de Necesidad, más que un Mundo, no te los pierdas, debes de conocerlos.
Alucinaras!!! De algunos solo se emitieron 100 unidades.
Busca tu municipio y disfruta.
Pasa a verlos y dinos si te gustan!!!!

https://www.imperio-numismatico.com/f30-billetes-de-necesidad   affraid  What a Face  Very Happy

Te gustarán!!!
Volver arriba Ir abajo
Baetulio
PROBATVS
Baetulio

Masculino

Tauro Mono
Cantidad de envíos : 45
Edad : 41
Actividad : 61
Fecha de inscripción : 15/01/2021

Denario de la gens Caesia. L. CAESI. Dioses lares a derecha. Roma? Sur de Italia? Empty
MensajeTema: Re: Denario de la gens Caesia. L. CAESI. Dioses lares a derecha. Roma? Sur de Italia?   Denario de la gens Caesia. L. CAESI. Dioses lares a derecha. Roma? Sur de Italia? Icon_minitimeJue 18 Feb 2021, 9:42 pm

Gracias
Volver arriba Ir abajo
 
Denario de la gens Caesia. L. CAESI. Dioses lares a derecha. Roma? Sur de Italia?
Volver arriba 
Página 1 de 1.

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Foro Imperio Numismático :: IMPERIO ROMANO :: REPÚBLICA e IMPERATORIAL-
Cambiar a: