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 500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria)

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Maqroll
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MensajeTema: 500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria)   500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria) Icon_minitimeJue 11 Mar 2021, 11:40 pm

Buenas noches:

Os quiero mostrar estas 500 pesetas de 1946. Es un billete que está en buena condición, EBC+ me atrevo a decir, aunque los veteranos del foro afinarán más esa percepción y me corregirán si es menester.

De este billete se hicieron 3.011.800 unidades y forma parte de la primera emisión contratada con la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre. Están fabricados en calcografía y litografía. El trabajo es de los hermanos Jóse L. y Alfonso Sánchez Toda.

Las medidas son 146 x 96 mm para el billete y 133 x 83 para el grabado.

A mí en este billete me gusta más el reverso, minucioso y preciso, que el anverso, un poco más soso a mi juicio. La combinación de colores es delicada y muy agradable a la vista, un estupendo billete como muchos de esa época.

Se puso en circuñación el 30 de diciembre de 1949 y como muchos otros se retiró el 17 de noviembre de 1971. Estos y los de 1000 pesetas incorporan ya el hilo metálico y el papel se importó de Francia, de la casa "Des Rives" concretamente.

500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria) 500_de11
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Espero que sea de vuestro agrado.

Saludos
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JRBCN
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Virgo Cerdo
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria)   500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria) Icon_minitimeVie 12 Mar 2021, 5:33 am

Buenos días!

Precioso billete nos muestras, es muy de mi agrado.

Sobre la calidad, estoy de acuerdo con el rango de EBC, la duda es si es con + o sin +: aparte de el doblez parece que hay un "mordisco" en el lado izquierdo y puntas flojas.

Es un ejemplar espectacular que ya me gustaría para mi! Está increíble.

Enhorabuena y gracias por mostrarlo


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Un saludo,
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TirantLoBlanc
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria)   500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria) Icon_minitimeVie 12 Mar 2021, 7:15 am

Nada que objetar a ese EBC, un billete soberbio Bravísimo
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Jacky
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria)   500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria) Icon_minitimeVie 12 Mar 2021, 7:45 am

Yo no le pasaba de EBC. Hay que recordar que en la escala española un EBC es un doblez marcado.

Por otra parte, correcciones a lo que has puesto:

1) No es la primera emisión contratada a la FNMT. ¿Te olvidas de 1940?
2) José Luis y Alfonso López Sánchez-Toda.
3) Retirarse no me parece la palabra correcta: dejaron de tener valor liberatorio el 17 de noviembre de 1971 (como todos los billetes post-Guerra Civil hasta esa época)
4) Hilo metálico. La gran novedad de esta emisión, aunque España en el siglo XIX ya había adelantado el uso de un hilo coloreado de estambre en el papel (emisión de 1871)
5) La papelera se llamaba Papeteries de Rives. El papel se fabricó en la fábrica llamada La Poype. Como curiosidad, el pueblo de Rives cuenta con una capilla, llamada capilla de los papeleros, levantada por el fundador de la papelera (y alcalde del pueblo).


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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria)   500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria) Icon_minitimeVie 12 Mar 2021, 7:49 am

Buenos días,
Guapísimo billete que falta en mi colección.

Muy buena pieza @Maqroll

Desde mi punto de vista un MBC+ sería lo justo, ya que se ve que la doblez central ha afectado al papel, tanto en la parte superior como inferior, los picos están tocados, manchitas, lavado, planchado....

Pero vamos, un billetazo que para mi lo quisiera.

Saludos


¡Eureka!
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Natxos7
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria)   500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria) Icon_minitimeVie 12 Mar 2021, 9:01 am

Precioso, Bravísimo Bravísimo Bravísimo es un billete que me gusta mucho, yo ha falta de tocarlo y verlo en mano lo dejaría en EBC, EBC-



Billetes de Necesidad, más que un Mundo, no te los pierdas, debes de conocerlos.
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria)   500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria) Icon_minitimeVie 12 Mar 2021, 9:49 am

Muy bonito, gran billete. 👋👋
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ManoloSordo
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria)   500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria) Icon_minitimeVie 12 Mar 2021, 12:35 pm

Precioso, otro hueco vacío en mi album, pero ya llegará, y a mi personalmente, me gusta el anverso y el reverso, felicidades por el!!!
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sagrath
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria)   500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria) Icon_minitimeVie 12 Mar 2021, 12:46 pm

Hola, está muy chulo el billete, y por las fotos se ve en buen estado de conservación. Así que enhorabuena por poseer semejante belleza, a disfrutarlo mucho, y muchas gracias por el trabajo de presentación, y también a Jacky como siempre por las correcciones, pues nos permiten agrandar a todos nuestro conocimiento de forma altruista. Saludos.
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Maqroll
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria)   500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria) Icon_minitimeVie 12 Mar 2021, 6:56 pm

@Jacky escribió:
Yo no le pasaba de EBC. Hay que recordar que en la escala española un EBC es un doblez marcado.

Por otra parte, correcciones a lo que has puesto:

1) No es la primera emisión contratada a la FNMT. ¿Te olvidas de 1940?
2) José Luis y Alfonso López Sánchez-Toda.
3) Retirarse no me parece la palabra correcta: dejaron de tener valor liberatorio el 17 de noviembre de 1971 (como todos los billetes post-Guerra Civil hasta esa época)
4) Hilo metálico. La gran novedad de esta emisión, aunque España en el siglo XIX ya había adelantado el uso de un hilo coloreado de estambre en el papel (emisión de 1871)
5) La papelera se llamaba Papeteries de Rives. El papel se fabricó en la fábrica llamada La Poype. Como curiosidad, el pueblo de Rives cuenta con una capilla, llamada capilla de los papeleros, levantada por el fundador de la papelera (y alcalde del pueblo).

Gracias por tu valoración @Jacky

1) Pues sí, se me habían pasado los dos billetes de 500 y 1000 pesetas del 21 de octubre de 1940. Gracias @Jacky por estar al quite.
2) En el libro editado por el Banco de España hablan de Jose L. y Alfonso L. Sánchez Toda. En fin, no sé que pecado habrá cometido el apellido López para que no tengan a bien ponerlo. No tendrá que ver con el ahorro de tinta, tan miserable no se puede ser. Risa Risa
3) En el libro mencionado hablan en todo momento de "retirada oficial". No se menciona lo del valor liberatorio. ¿Cuál es la diferencia?
4) Efectivamente @Jacky, ya en esa emisión que tú comentas del primero de diciembre de 1871 se incorpora ese adelanto. ¿En el resto de los países que emitían billetes era esto común en esa época?
5) Efectivamente, la empresa se llamaba Sociètè Anonyme des papeteries de Rives, heredera de una empresa fundada por Claude Blanchet. Un hermano de los famosos Mongolfier heredaba la tradición familiar de la papelería pero en Rives no terminó de irle bien y fue el mencionado Blanchet el que inició una tradición papelera en esa localidad a partir de su experiencia con Mongolfier. El papel producido en Rives era muy afamado. La última fábrica en la villa cerró en 2011.

¡¡Qué cantidad de datos manejas y menudo contro!!

Saludos
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria)   500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria) Icon_minitimeVie 12 Mar 2021, 7:02 pm

@Maqroll escribió:
@Jacky escribió:
Yo no le pasaba de EBC. Hay que recordar que en la escala española un EBC es un doblez marcado.

Por otra parte, correcciones a lo que has puesto:

1) No es la primera emisión contratada a la FNMT. ¿Te olvidas de 1940?
2) José Luis y Alfonso López Sánchez-Toda.
3) Retirarse no me parece la palabra correcta: dejaron de tener valor liberatorio el 17 de noviembre de 1971 (como todos los billetes post-Guerra Civil hasta esa época)
4) Hilo metálico. La gran novedad de esta emisión, aunque España en el siglo XIX ya había adelantado el uso de un hilo coloreado de estambre en el papel (emisión de 1871)
5) La papelera se llamaba Papeteries de Rives. El papel se fabricó en la fábrica llamada La Poype. Como curiosidad, el pueblo de Rives cuenta con una capilla, llamada capilla de los papeleros, levantada por el fundador de la papelera (y alcalde del pueblo).

Gracias por tu valoración @Jacky

1) Pues sí, se me habían pasado los dos billetes de 500 y 1000 pesetas del 21 de octubre de 1940. Gracias @Jacky por estar al quite.
2) En el libro editado por el Banco de España hablan de Jose L. y Alfonso L. Sánchez Toda. En fin, no sé que pecado habrá cometido el apellido López para que no tengan a bien ponerlo. No tendrá que ver con el ahorro de tinta, tan miserable no se puede ser. Risa Risa
3) En el libro mencionado hablan en todo momento de "retirada oficial". No se menciona lo del valor liberatorio. ¿Cuál es la diferencia?
4) Efectivamente @Jacky, ya en esa emisión que tú comentas del primero de diciembre de 1871 se incorpora ese adelanto. ¿En el resto de los países que emitían billetes era esto común en esa época?
5) Efectivamente, la empresa se llamaba Sociètè Anonyme des papeteries de Rives, heredera de una empresa fundada por Claude Blanchet. Un hermano de los famosos Mongolfier heredaba la tradición familiar de la papelería pero en Rives no terminó de irle bien y fue el mencionado Blanchet el que inició una tradición papelera en esa localidad a partir de su experiencia con Mongolfier. El papel producido en Rives era muy afamado. La última fábrica en la villa cerró en 2011.

¡¡Qué cantidad de datos manejas y menudo contro!!

Saludos

Con lo de retirada oficial se refiere al momento en el que dejan de circular, pero mantienen poder liberatorio en un canje. Normalmente se retiraban de la circulación en una fecha y se mantenía oficialmente su posible canje hasta una fecha 6-8 años posterior. O algo así. Ahora hablo de memoria y quizá me esté equivocando.

Respecto a los datos, es precisamente a lo que me dedico en estos últimos 4 años, a buscar todos esos datos para recopilarlos en la enciclopedia. No creerías que la enciclopedia iba a ser una castaña, ¿no? A modo orientativo, sólo el capítulo de la historia económica de España relacionada con billetes son casi 400 páginas a espacio simple.


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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria)   500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria) Icon_minitimeVie 12 Mar 2021, 7:11 pm

@Jacky escribió:


Respecto a los datos, es precisamente a lo que me dedico en estos últimos 4 años, a buscar todos esos datos para recopilarlos en la enciclopedia. No creerías que la enciclopedia iba a ser una castaña, ¿no? A modo orientativo, sólo el capítulo de la historia económica de España relacionada con billetes son casi 400 páginas a espacio simple.


Voy encargando el camión para que me la traiga, eso si, dedicada eeehhhh !!!!




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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria)   500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria) Icon_minitimeVie 12 Mar 2021, 7:36 pm

@Natxos7 escribió:
@Jacky escribió:


Respecto a los datos, es precisamente a lo que me dedico en estos últimos 4 años, a buscar todos esos datos para recopilarlos en la enciclopedia. No creerías que la enciclopedia iba a ser una castaña, ¿no? A modo orientativo, sólo el capítulo de la historia económica de España relacionada con billetes son casi 400 páginas a espacio simple.


Voy encargando el camión para que me la traiga, eso si, dedicada eeehhhh !!!!



Mira, una de las anécdotas del libro. Si querías cambiar 5.000 pesetas a finales del XIX en plata te daban 28 kg. Hale, venga, llévate tu puñetera plata en los bolsillos. Más bien tenías que contratar un carro para pasear un plata. Imagínate si tenías dinero suficiente como para canjear 10.000 o 20.000 pesetas. E imagina lo que fue el "saqueo" que provocó el Marqués de Salamanca en el Banco Español de San Fernando cuando vino a cambiar millones de reales (para putear). Sacos y sacos de monedas, como en las películas del oeste.


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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria)   500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria) Icon_minitimeVie 12 Mar 2021, 7:36 pm

Dicho lo cual, cuenta con la dedicatoria Smile ¿En cuál de los 4 tomos la pongo? XD


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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria)   500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria) Icon_minitimeVie 12 Mar 2021, 7:43 pm

@Jacky escribió:
Dicho lo cual, cuenta con la dedicatoria Smile ¿En cuál de los 4 tomos la pongo? XD


En todos y cada uno !!!!! Que ya estas regateando ...




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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria)   500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria) Icon_minitimeVie 12 Mar 2021, 8:30 pm

@Natxos7 escribió:
@Jacky escribió:
Dicho lo cual, cuenta con la dedicatoria Smile ¿En cuál de los 4 tomos la pongo? XD


En todos y cada uno !!!!! Que ya estas regateando ...



Para eso me tendrás que pagar en billetes raros locales Very Happy


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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria)   500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria) Icon_minitimeVie 12 Mar 2021, 8:34 pm

@Jacky escribió:
@Natxos7 escribió:
@Jacky escribió:
Dicho lo cual, cuenta con la dedicatoria Smile ¿En cuál de los 4 tomos la pongo? XD


En todos y cada uno !!!!! Que ya estas regateando ...



Para eso me tendrás que pagar en billetes raros locales Very Happy

Eso si que noooo !!!! Ya me veo pidiendo el PDF en la biblioteca Risa Risa Risa




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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria)   500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria) Icon_minitimeVie 12 Mar 2021, 8:50 pm

@Natxos7 escribió:
@Jacky escribió:
@Natxos7 escribió:
@Jacky escribió:
Dicho lo cual, cuenta con la dedicatoria Smile ¿En cuál de los 4 tomos la pongo? XD


En todos y cada uno !!!!! Que ya estas regateando ...



Para eso me tendrás que pagar en billetes raros locales Very Happy

Eso si que noooo !!!! Ya me veo pidiendo el PDF en la biblioteca Risa Risa Risa



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Pistolero


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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria)   500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria) Icon_minitimeVie 12 Mar 2021, 10:04 pm

@Joseju escribió:
Buenos días,
Guapísimo billete que falta en mi colección.

Muy buena pieza @Maqroll

Desde mi punto de vista un MBC+ sería lo justo, ya que se ve que la doblez central ha afectado al papel, tanto en la parte superior como inferior, los picos están tocados, manchitas, lavado, planchado....

Pero vamos, un billetazo que para mi lo quisiera.

Saludos

Llegué a pensar que pudiera estar lavado y planchado pero la muesca y las manchas me quitaron la idea.
Prensado no te digo que no.

@Maqroll, que aspecto tiene? Rígido como un palo? Huele raro o con olores fuertes si lo hueles de cerca?

Yo tengo unos de 1907 lavados y os aseguro que en cuanto los saco del álbum la peste se huele a metros.


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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria)   500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria) Icon_minitimeVie 12 Mar 2021, 10:07 pm

@JRBCN escribió:
@Joseju escribió:
Buenos días,
Guapísimo billete que falta en mi colección.

Muy buena pieza @Maqroll

Desde mi punto de vista un MBC+ sería lo justo, ya que se ve que la doblez central ha afectado al papel, tanto en la parte superior como inferior, los picos están tocados, manchitas, lavado, planchado....

Pero vamos, un billetazo que para mi lo quisiera.

Saludos

Llegué a pensar que pudiera estar lavado y planchado pero la muesca y las manchas me quitaron la idea.
Prensado no te digo que no.

@Maqroll, que aspecto tiene? Rígido como un palo? Huele raro o con olores fuertes si lo hueles de cerca?

Yo tengo unos de 1907 lavados y os aseguro que en cuanto los saco del álbum la peste se huele a metros.

Yo no lo veo lavado, y planchado difícil de decir en foto.



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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria)   500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria) Icon_minitimeVie 12 Mar 2021, 11:19 pm

@JRBCN escribió:
@Joseju escribió:
Buenos días,
Guapísimo billete que falta en mi colección.

Muy buena pieza @Maqroll

Desde mi punto de vista un MBC+ sería lo justo, ya que se ve que la doblez central ha afectado al papel, tanto en la parte superior como inferior, los picos están tocados, manchitas, lavado, planchado....

Pero vamos, un billetazo que para mi lo quisiera.

Saludos

Llegué a pensar que pudiera estar lavado y planchado pero la muesca y las manchas me quitaron la idea.
Prensado no te digo que no.

@Maqroll, que aspecto tiene? Rígido como un palo? Huele raro o con olores fuertes si lo hueles de cerca?

Yo tengo unos de 1907 lavados y os aseguro que en cuanto los saco del álbum la peste se huele a metros.

No huele en absoluto raro y "suena" bien cuando lo meneas. Desde mi ignorancia creo que lo del lavado y planchado no es.

Saludos y gracias a todos los que os habéis pasado a opinar sobre el billete.
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria)   500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria) Icon_minitimeVie 12 Mar 2021, 11:32 pm

@Jacky escribió:
@Maqroll escribió:
@Jacky escribió:
Yo no le pasaba de EBC. Hay que recordar que en la escala española un EBC es un doblez marcado.

Por otra parte, correcciones a lo que has puesto:

1) No es la primera emisión contratada a la FNMT. ¿Te olvidas de 1940?
2) José Luis y Alfonso López Sánchez-Toda.
3) Retirarse no me parece la palabra correcta: dejaron de tener valor liberatorio el 17 de noviembre de 1971 (como todos los billetes post-Guerra Civil hasta esa época)
4) Hilo metálico. La gran novedad de esta emisión, aunque España en el siglo XIX ya había adelantado el uso de un hilo coloreado de estambre en el papel (emisión de 1871)
5) La papelera se llamaba Papeteries de Rives. El papel se fabricó en la fábrica llamada La Poype. Como curiosidad, el pueblo de Rives cuenta con una capilla, llamada capilla de los papeleros, levantada por el fundador de la papelera (y alcalde del pueblo).

Gracias por tu valoración @Jacky

1) Pues sí, se me habían pasado los dos billetes de 500 y 1000 pesetas del 21 de octubre de 1940. Gracias @Jacky por estar al quite.
2) En el libro editado por el Banco de España hablan de Jose L. y Alfonso L. Sánchez Toda. En fin, no sé que pecado habrá cometido el apellido López para que no tengan a bien ponerlo. No tendrá que ver con el ahorro de tinta, tan miserable no se puede ser. Risa Risa
3) En el libro mencionado hablan en todo momento de "retirada oficial". No se menciona lo del valor liberatorio. ¿Cuál es la diferencia?
4) Efectivamente @Jacky, ya en esa emisión que tú comentas del primero de diciembre de 1871 se incorpora ese adelanto. ¿En el resto de los países que emitían billetes era esto común en esa época?
5) Efectivamente, la empresa se llamaba Sociètè Anonyme des papeteries de Rives, heredera de una empresa fundada por Claude Blanchet. Un hermano de los famosos Mongolfier heredaba la tradición familiar de la papelería pero en Rives no terminó de irle bien y fue el mencionado Blanchet el que inició una tradición papelera en esa localidad a partir de su experiencia con Mongolfier. El papel producido en Rives era muy afamado. La última fábrica en la villa cerró en 2011.

¡¡Qué cantidad de datos manejas y menudo contro!!

Saludos

Con lo de retirada oficial se refiere al momento en el que dejan de circular, pero mantienen poder liberatorio en un canje. Normalmente se retiraban de la circulación en una fecha y se mantenía oficialmente su posible canje hasta una fecha 6-8 años posterior. O algo así. Ahora hablo de memoria y quizá me esté equivocando.

Respecto a los datos, es precisamente a lo que me dedico en estos últimos 4 años, a buscar todos esos datos para recopilarlos en la enciclopedia. No creerías que la enciclopedia iba a ser una castaña, ¿no? A modo orientativo, sólo el capítulo de la historia económica de España relacionada con billetes son casi 400 páginas a espacio simple.

Hombre Jacky, a pesar de que uno recién ha llegado a este foro, no hace falta ser un lince para darse cuenta de que el tema lo dominas mucho. Con leer un par de hilos o tres basta para percatarse de eso. Evidentemente tu conocimiento va más allá del de un mero aficionado pues dominas todos los "palos" que se pueden tocar en un billete. Si estás preparando una obra enciclopédica en torno a la notafilia todo se explica mejor sin que por ello uno deje de asombrarse. En cuanto pase un poco de tiempo, si sigo por aquí, el asombro habrá dejado paso a la admiración por las personas que son capaces de embarcarse en una aventura semejante. Será porque todavía llevo poco tiempo aquí y no conozco demasiado al personal aunque encuentros gratos ya he tenido alguno. Sabía que estabas dedicándote a ello por lo que he podido intuir al leer el foro pero desconocía la dimensión real de la empresa. Sólo desearte que la lleves a buen término y puedas verla publicada. Tiene que ser muy gratificante.

Saludos y gracias por poner tu saber al servicio de los demás. No es poca cosa en estos tiempos que corremos.
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SantosS
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria)   500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria) Icon_minitimeSáb 13 Mar 2021, 12:28 am

Un billete precioso. Ya me gustaría tenerlo. Enhorabuena.
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria)   500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria) Icon_minitimeSáb 13 Mar 2021, 10:51 am

Muy buen billete, felicidades. Ya lo quisiéramos todos. El personaje es impecable. Saludos.
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MensajeTema: Re: 500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria)   500 pesetas de 1946 (Padre Vitoria) Icon_minitimeSáb 13 Mar 2021, 6:01 pm

Precioso billete, y como siempre Jacky impresionandonos con su sabiduria

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