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Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante. SCvwS
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 Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante.

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Despertaferro
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Gis Taus
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Aries Dragón
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MensajeTema: Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante.   Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante. Icon_minitimeJue Sep 16, 2021 9:27 am

Os dejo un modesto ardite de 1633 acuñado en Barcelona, pero que presenta lo que creo que más que una variante es un error de acuñación, ya que solo muestra dos puntos debajo del busto en lugar de los tres que le corresponderían (tipo 4430h Catálogo General Crusafont). Es probable que un trocito de metal de otra pieza acuñada anteriormente se quedara adherida al cuño quedando sin estampar el punto central. Saludos a todos.

Ardite acuñado en Barcelona a nombre de Felipe IV
Año 1633, con dos puntos debajo del busto.
Cobre, peso 1,42 gr, diámetro 18mm.

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Acuario Dragón
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MensajeTema: Re: Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante.   Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante. Icon_minitimeJue Sep 16, 2021 10:56 am

Interesante pieza, compañero.
Saludos.
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MensajeTema: Re: Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante.   Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante. Icon_minitimeVie Sep 17, 2021 7:05 am

Está muy bonito, los relieves están bien marcados en general Bravísimo


...perquè mon pare era senyor de la Marca de Tirània, que confronta per mar amb Anglaterra, i ma mare, la filla del duc de Bretanya, s'anomenava Blanca, per això volgueren que jo m'anomenés Tirant lo Blanc.
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Capricornio Búfalo
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MensajeTema: Re: Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante.   Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante. Icon_minitimeVie Sep 17, 2021 8:10 am

¡Que poquito caso se le hacen a estas hermosas piezas!
¡Me gusta mucho!
Y esa variante, la hace tener más encanto.

Enhorabuena por ella  Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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Despertaferro
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MensajeTema: Re: Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante.   Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante. Icon_minitimeVie Sep 17, 2021 11:13 am

Hola,
De modesto nada, de estos Ardites de 1633 los hay con dos puntos, con tres y sin puntos.
Saludos
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Gis Taus
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Aries Dragón
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MensajeTema: Re: Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante.   Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante. Icon_minitimeVie Sep 17, 2021 11:47 am

Muchas gracias a todos por vuestros comentarios. Gracias Despertaferro por tu aporte, no tenia constancia de las variantes que comentas, tomo nota de ello. Todo un mundo la moneda menuda.
Saludos a todos.
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Iulianus82
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MensajeTema: Re: Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante.   Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante. Icon_minitimeDom Sep 19, 2021 9:58 pm

Estupenda pieza!!!!
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MensajeTema: Re: Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante.   Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante. Icon_minitimeDom Sep 19, 2021 11:22 pm

Iulianus82 escribió:
Estupenda pieza!!!!
Gracias @Iulianus
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MensajeTema: Re: Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante.   Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante. Icon_minitimeLun Sep 20, 2021 1:35 pm

Hola cheers BONITA Pieza!!!

El punto que comentas, dices, puede ser un empaste. No podría ser un error a la hora de elaborar el cuño?. Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante.   Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante. Icon_minitimeLun Sep 20, 2021 3:40 pm

Va a ser que no.
Saludos
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MensajeTema: Re: Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante.   Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante. Icon_minitimeLun Sep 20, 2021 4:49 pm

Para muestra un botón,


Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante. Img-2010
Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante. Img-2011

Saludos.

Despertaferro
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MensajeTema: Re: Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante.   Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante. Icon_minitimeLun Sep 20, 2021 5:17 pm

Una pieza muy bonita y muy interesante.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales.
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MensajeTema: Re: Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante.   Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante. Icon_minitimeLun Sep 20, 2021 6:48 pm

Despertaferro escribió:
Para muestra un botón,


Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante. Img-2010

Saludos.

Despertaferro

Hola

Entiendo que si pones esa muestra, poco nítida por cierto, entiendo que pertenecen todas al mismo cuño?.  Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante.   Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante. Icon_minitimeLun Sep 20, 2021 7:48 pm

Todos de diferentes cuños, la primera sin puntos, la segunda dos puntos y el resto tres puntos. Todavía tengo dos más de tres puntos. Si abres la pantalla y coges una lupa igual lo aprecias mejor. Saludos
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MensajeTema: Re: Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante.   Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante. Icon_minitimeLun Sep 20, 2021 8:18 pm

Despertaferro escribió:
Todos de diferentes cuños, la primera sin puntos, la segunda dos puntos y el resto tres puntos. Todavía tengo dos más de tres puntos. Si abres la pantalla y coges una lupa igual lo aprecias mejor. Saludos

Hola

En principio, hay dos modos de demostrar un empaste, como ya sabes.

1) Mostrar dos piezas del mismo cuño con diferente número de puntos.

2) Ver indicios del relieve (empastado).

Has visto el 1) o el 2)?. Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante.   Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante. Icon_minitimeLun Sep 20, 2021 8:23 pm

No le des mas vueltas, están clasificadas y referenciadas en catálogos y ha salido mas de una a pública subasta.
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MensajeTema: Re: Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante.   Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante. Icon_minitimeLun Sep 20, 2021 10:59 pm

Despertaferro escribió:
No le des mas vueltas, están clasificadas y referenciadas en catálogos y ha salido mas de una a pública subasta.

Hola. Perdón por insistir. En ningún momento he dicho que no estén referenciadas o que no sean variantes. Lo que me interesa saber es si es un empaste. Tienes algún enlace o alguna referencia, donde indique que las variantes son causadas por un empaste. GRACIAS. Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante.   Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante. Icon_minitimeLun Sep 20, 2021 11:51 pm

Gracias @Despertaferro por aportar las imágenes de las variantes.
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MensajeTema: Re: Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante.   Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante. Icon_minitimeMar Sep 21, 2021 12:17 am

Simplemente son así, se desconoce el motivo de la inclusión de los puntos y sólo aparecen debajo del busto en las emisiones de 1633. Saludos
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MensajeTema: Re: Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante.   Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante. Icon_minitimeMar Sep 21, 2021 12:30 am

Ya puestos a especular, posiblemente fuera para diferenciar una segunda y tercera emisión. De todas formas en mano se aprecia la nitidez de los puntos.
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MensajeTema: Re: Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante.   Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante. Icon_minitimeMar Sep 21, 2021 10:11 am

Curiosa e interesante.

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"Hay un momento superior en la especie humana: España desde 1500 a 1700."
Hippolyte Taine (1828-1893), historiador y filósofo francés

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España no tuvo colonias en ultramar; tuvo provincias y virreinatos.

He cambiado de nick; antes era Gran Capitán.
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MensajeTema: Re: Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante.   Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante. Icon_minitimeMar Sep 21, 2021 10:21 am

Despertaferro escribió:
Va a ser que no.
Saludos

Hola. Veo ahora has leído bien o me has entendido. Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante.   Ardite Felipe IV 1633 Barcelona, variante. Icon_minitimeMar Sep 21, 2021 10:25 am

Despertaferro escribió:
Ya puestos a especular, posiblemente fuera para diferenciar una segunda y tercera emisión. De todas formas en mano se aprecia la nitidez de los puntos.

Eso significaría, según te entiendo, que es en el cuño donde se deja la impronta de los diferentes puntos, y de ahí las variantes debido al número de puntos. De ahí que preguntara eso mismo, y dudará de que la causa es un empaste. Tomarse unas cañas
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