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 1687 4 Reales tipo María de Carlos II

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MensajeTema: 1687 4 Reales tipo María de Carlos II   1687 4 Reales tipo María de Carlos II Icon_minitimeLun 20 Sep 2021 - 20:23

Hola, aquí les dejo mi nueva adquisición.
Esta histórica pieza fue "creada" en su día para intentar paliar los problemas de la hacienda de del rey, algo que ya venia lastrado de reinados anteriores pero creo que en el reinado de Carlos II si consiguieron enderezar un poco el tema. En este caso después de que en 1680 y 1684 se devaluara el cobre en 14 de octubre 1686 sale la nueva Pragmática donde le toca el turno a la plata donde se incluye la devaluación de la moneda de plata en un 20% en los reinos de Castilla. Otras medidas que se tomaron fue la modernización de las cecas que acuñaban a martillo incluidas Nápoles, Milán y Sicilia para pasar a la acuñación de molino. Las monedas de Nueva España y el Virreinato del Perú no se vieron afectadas ya que era la base del mercado internacional y hubieran sido rechazadas. Para la aceptación se creo un nuevo tipo de moneda denominado María cuyo diseño se mantenía en el anverso y en el reverso consistía en un monograma con las iniciales de la virgen María.

4 Reales 1687
Reinado: Carlos II
Ceca: Segovia.
Peso: 10,48gr.
Diámetro: 32mm

1687 4 Reales tipo María de Carlos II Ref15910
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Les recomiendo que lean la entrada que hizo en su día Ruiz Calleja sobre este tipo de monedas.
https://blognumismatico.com/2018/02/15/las-marias-y-los-pesos-escudos/


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MensajeTema: Re: 1687 4 Reales tipo María de Carlos II   1687 4 Reales tipo María de Carlos II Icon_minitimeLun 20 Sep 2021 - 20:43

Preciosa moneda, compañero.
Un saludo
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MensajeTema: Re: 1687 4 Reales tipo María de Carlos II   1687 4 Reales tipo María de Carlos II Icon_minitimeLun 20 Sep 2021 - 23:24

Como bien dices... Preciosa e histórica pieza compañero, enhorabuena por ella. Bravísimo Bravísimo Bravísimo


«Fiat justitia et pereat mundus»
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MensajeTema: Re: 1687 4 Reales tipo María de Carlos II   1687 4 Reales tipo María de Carlos II Icon_minitimeMar 21 Sep 2021 - 8:03

Gracias Gobierno Provisional y Blas, me alegro que les guste


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MensajeTema: Re: 1687 4 Reales tipo María de Carlos II   1687 4 Reales tipo María de Carlos II Icon_minitimeMar 21 Sep 2021 - 8:06

Muy bonita esta Maria! Es difícil encontrarlas en estado minimamente decente, mi enhorabuena Bravísimo


...perquè mon pare era senyor de la Marca de Tirània, que confronta per mar amb Anglaterra, i ma mare, la filla del duc de Bretanya, s'anomenava Blanca, per això volgueren que jo m'anomenés Tirant lo Blanc.

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Coronas, castillos y cruces: El legado del medievo
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MensajeTema: Re: 1687 4 Reales tipo María de Carlos II   1687 4 Reales tipo María de Carlos II Icon_minitimeMar 21 Sep 2021 - 23:00

Gran pieza. No es de las que se ven todos los días.  Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos Tomarse unas cañas
Carlos.

¡Altas las frentes! ¡Alto el corazón!  A galope!!
"Et disipentur inimici ejus et fujiant a facie ejus."

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MensajeTema: Re: 1687 4 Reales tipo María de Carlos II   1687 4 Reales tipo María de Carlos II Icon_minitimeMar 21 Sep 2021 - 23:02

Hola cheers Bravísimo cheers
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MensajeTema: Re: 1687 4 Reales tipo María de Carlos II   1687 4 Reales tipo María de Carlos II Icon_minitimeMar 21 Sep 2021 - 23:10

Bonita y carismática pieza. Tiene detrás una historia muy interesante. Es curioso que el año quede del revés.

Saludos.


"Hay un momento superior en la especie humana: España desde 1500 a 1700."
Hippolyte Taine (1828-1893), historiador y filósofo francés

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MensajeTema: Re: 1687 4 Reales tipo María de Carlos II   1687 4 Reales tipo María de Carlos II Icon_minitimeMar 21 Sep 2021 - 23:18

muy bonita Bravísimo Bravísimo


Ojczyzno moja! Ty jesteś jak zdrowie;
Ile cię trzeba cenić, ten tylko się dowie, Kto cię straciłMosqueteros
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MensajeTema: Re: 1687 4 Reales tipo María de Carlos II   1687 4 Reales tipo María de Carlos II Icon_minitimeMiér 22 Sep 2021 - 10:33

Muy bonita!, también me llama la atención la fecha con lectura interna.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: 1687 4 Reales tipo María de Carlos II   1687 4 Reales tipo María de Carlos II Icon_minitimeMiér 22 Sep 2021 - 11:07

Estupenda y poco vista por aquí Bravísimo Bravísimo


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MensajeTema: Re: 1687 4 Reales tipo María de Carlos II   1687 4 Reales tipo María de Carlos II Icon_minitimeMiér 22 Sep 2021 - 12:25

Iulianus82 escribió:
Muy bonita!, también me llama la atención la fecha con lectura interna.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo

El miércoles pasado estuve visitando el Real Ingenio de la Moneda de Segovia y la guía nos habló de esta moneda. Nos dijo que al llevar la fecha para adentro, al girar la moneda, queda la cruz del revés. Una cruz del revés tiene una concepción cristiana, porque representa a San Pedro, que en señal de humildad fue crucificado cabeza abajo. Pero también tiene una concepción satánica...En fin, es curioso.

Saludos.


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MensajeTema: Re: 1687 4 Reales tipo María de Carlos II   1687 4 Reales tipo María de Carlos II Icon_minitimeMiér 22 Sep 2021 - 15:13

Muchas gracias compañeros, si es curioso lo de la fecha, también que se lea el monógama tanto de derecha a izquierda como del revés o en un espejo.


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MensajeTema: Re: 1687 4 Reales tipo María de Carlos II   1687 4 Reales tipo María de Carlos II Icon_minitimeMiér 22 Sep 2021 - 17:16

monedón!! Bravísimo Bravísimo estas tipo María del Real Ingenio son unas joyas, difíciles de conseguir.


acuñación a molino en Nápoles, Milán y Sicilia en tiempos de CII no me suena.
algo a molino hay en Nápoles con FIV, pero en tiempos de CII son a volante. y Milán y Sicilia a molino tampoco recuerdo ninguna. A ver si alguien del foro sabe algo al respecto, me he quedao intrigao.
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MensajeTema: Re: 1687 4 Reales tipo María de Carlos II   1687 4 Reales tipo María de Carlos II Icon_minitimeMiér 22 Sep 2021 - 17:41

Muy bonita la pieza. Enhorabuena!

Una pregunta a los expertos, que yo de este período no tengo mucha idea. Es normal que esté desgastada solo en el centro, debajo de la cruz (ese anagrama que parece una MA). O es que en esa zona la acuñación es floja?
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MensajeTema: Re: 1687 4 Reales tipo María de Carlos II   1687 4 Reales tipo María de Carlos II Icon_minitimeMiér 22 Sep 2021 - 18:00

Lanzarote escribió:

algo a molino hay en Nápoles con FIV.
Con FIII quise decir...

Prudencio escribió:
Es normal que esté desgastada solo en el centro, debajo de la cruz (ese anagrama que parece una MA). O es que en esa zona la acuñación es floja?

Yo, sin ser un experto, me atrevería a decir que es fruto del desgaste de la zona central de uno de los grabados del rodillo.
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MensajeTema: Re: 1687 4 Reales tipo María de Carlos II   1687 4 Reales tipo María de Carlos II Icon_minitimeMiér 22 Sep 2021 - 20:36

Una moneda preciosa y con una muy interesante historia.
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Saludos cordiales.
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MensajeTema: Re: 1687 4 Reales tipo María de Carlos II   1687 4 Reales tipo María de Carlos II Icon_minitimeJue 23 Sep 2021 - 19:49

Lanzarote escribió:
monedón!! Bravísimo Bravísimo estas tipo María del Real Ingenio son unas joyas, difíciles de conseguir.


acuñación a molino en Nápoles, Milán y Sicilia en tiempos de CII no me suena.
algo a molino hay en Nápoles con FIV, pero en tiempos de CII son a volante. y Milán y Sicilia a molino tampoco recuerdo ninguna. A ver si alguien del foro sabe algo al respecto, me he quedao intrigao.

Como bien dices son a volante, error mío Embarassed


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