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 Real de Carlos II - Lima

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MensajeTema: Re: Real de Carlos II - Lima   Real de Carlos II - Lima - Página 2 Icon_minitimeVie 03 Dic 2021, 10:27 am

Yo creo que es de 1695. Ensayador R
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MensajeTema: Re: Real de Carlos II - Lima   Real de Carlos II - Lima - Página 2 Icon_minitimeVie 03 Dic 2021, 10:37 am

No te podrás quejar de regalo.

Que lo disfrutes
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MensajeTema: Re: Real de Carlos II - Lima   Real de Carlos II - Lima - Página 2 Icon_minitimeVie 03 Dic 2021, 10:03 pm

Me dejas con la duda @Jantonio . La ficha de la casa de subasta indica el 99 y así lo tengo anotado, pero ese segundo 9 sí recuerda un poco la grafía del 5. No sé, pudiera ser el 95 como dices. En cualquier caso tanto da, el uno no es más raro que el otro y mantendré esa duda sin morderme por ello las uñas, je, je.
Gracias compañero. Un saludo.

Algo sí me quejo @Ivan_Madrid , pero en fin, parece ser que no quedaban onzas y tendré que esperar a otro momento. Laughing  Gracias y saludo.
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MensajeTema: Re: Real de Carlos II - Lima   Real de Carlos II - Lima - Página 2 Icon_minitimeSáb 04 Dic 2021, 10:45 am

@letondos escribió:
Me dejas con la duda @Jantonio . La ficha de la casa de subasta indica el 99 y así lo tengo anotado, pero ese segundo 9 sí recuerda un poco la grafía del 5. No sé, pudiera ser el 95 como dices. En cualquier caso tanto da, el uno no es más raro que el otro y mantendré esa duda sin morderme por ello las uñas, je, je.
Gracias compañero. Un saludo.

Algo sí me quejo @Ivan_Madrid , pero en fin, parece ser que no quedaban onzas y tendré que esperar a otro momento. Laughing  Gracias y saludo.

Hol. Bonita pieza!! cheers

En mi opinión no es 99. Tomarse unas cañas


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MensajeTema: Re: Real de Carlos II - Lima   Real de Carlos II - Lima - Página 2 Icon_minitimeSáb 04 Dic 2021, 1:38 pm

Pues una vez ya señalado arriba por el compa a mí también me parece ahora un 5, se ajusta a esa forma que le daban los "modernos". Tampoco ofrece pistas la R del ensayador ya que se ofició en ambos años. Casi casi que a elegir...

Un saludo @REVERSO12 Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: Real de Carlos II - Lima   Real de Carlos II - Lima - Página 2 Icon_minitimeSáb 04 Dic 2021, 1:51 pm

Precioso real, compañero. Detallazo.
Saludos
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MensajeTema: Re: Real de Carlos II - Lima   Real de Carlos II - Lima - Página 2 Icon_minitimeSáb 04 Dic 2021, 1:53 pm

Yo también me inclino por el "95"
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MensajeTema: Re: Real de Carlos II - Lima   Real de Carlos II - Lima - Página 2 Icon_minitimeSáb 04 Dic 2021, 3:31 pm

Gracias @Gobierno Provisional  

Pues queda todo dicho, si Gobierno también se inclina por 95 así lo dejo ya anotado: real de Lima, 1695, M. de Rojas  

Gracias y un abrazo.
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MensajeTema: Re: Real de Carlos II - Lima   Real de Carlos II - Lima - Página 2 Icon_minitimeSáb 04 Dic 2021, 3:42 pm

@letondos escribió:
Pues una vez ya señalado arriba por el compa a mí también me parece ahora un 5, se ajusta a esa forma que le daban los "modernos". Tampoco ofrece pistas la R del ensayador ya que se ofició en ambos años. Casi casi que a elegir...

Un saludo @REVERSO12 Tomarse unas cañas

1 Real 1695. Carlos II. Lima.


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MensajeTema: Re: Real de Carlos II - Lima   Real de Carlos II - Lima - Página 2 Icon_minitimeSáb 04 Dic 2021, 3:57 pm

Exacto Muy bueno @REVERSO12 Exhaustivo, diáfano y maravilloso artículo. He dejado web en marcadores para ir cotilleando, la cosa promete.

Muchas gracias amigo. Adoración
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MensajeTema: Re: Real de Carlos II - Lima   Real de Carlos II - Lima - Página 2 Icon_minitimeSáb 04 Dic 2021, 4:20 pm

Buen trabajo @REVERSO12 y menudo regalo más chulo.
De todas formas, quéjate de algo, que es pequeño, que no se ven todos los detalles, cualquier cosa, así para Reyes cae otra pieza mayor


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MensajeTema: Re: Real de Carlos II - Lima   Real de Carlos II - Lima - Página 2 Icon_minitimeSáb 04 Dic 2021, 5:04 pm

@ELCUAZ escribió:
Buen trabajo @REVERSO12 y menudo regalo más chulo.
De todas formas, quéjate de algo, que es pequeño, que no se ven todos los detalles, cualquier cosa, así para Reyes cae otra pieza mayor

En eso andamos amigo @ELCUAZ ...   Twisted Evil  .... Laughing

Saludos.
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MensajeTema: Re: Real de Carlos II - Lima   Real de Carlos II - Lima - Página 2 Icon_minitimeDom 05 Dic 2021, 8:00 pm

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MensajeTema: Re: Real de Carlos II - Lima   Real de Carlos II - Lima - Página 2 Icon_minitimeDom 05 Dic 2021, 9:18 pm

Gracias @REVERSO12 por el añadido de información. También he visto en tu blog que antes de este aspecto de la doble acuñación del 5 informas sobre acuñación floja. En este sentido y desde mi total desconocimiento sobre técnicas de acuñación supongo que esta última, en sus casos 2 y 3 (cospel duro y presión deficiente), podría estar precisamente en relación con la doble acuñación que señalas; vamos, que sea por 2 o sea por 3 debieron repetir el martillazo, ¿no?

En todo caso me maravilla la cantidad de pistas que ofrece una moneda sobre su acuñación.

Gracias de nuevo compañero, así da gusto, ya pasa a ser este limeño la pieza mejor catalogada y comprendida –numismáticamente- de mi monetario.
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MensajeTema: Re: Real de Carlos II - Lima   Real de Carlos II - Lima - Página 2 Icon_minitimeDom 05 Dic 2021, 9:42 pm

Preciosa limeña muy completa, difícil ver éste valor y de ceca tan completa.


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MensajeTema: Re: Real de Carlos II - Lima   Real de Carlos II - Lima - Página 2 Icon_minitimeDom 05 Dic 2021, 9:55 pm

@letondos escribió:
Gracias @REVERSO12 por el añadido de información. También he visto en tu blog que antes de este aspecto de la doble acuñación del 5 informas sobre acuñación floja. En este sentido y desde mi total desconocimiento sobre técnicas de acuñación supongo que esta última, en sus casos 2 y 3 (cospel duro y presión deficiente), podría estar precisamente en relación con la doble acuñación que señalas; vamos, que sea por 2 o sea por 3 debieron repetir el martillazo, ¿no?

En todo caso me maravilla la cantidad de pistas que ofrece una moneda sobre su acuñación.

Gracias de nuevo compañero, así da gusto, ya pasa a ser este limeño la pieza mejor catalogada y comprendida –numismáticamente- de mi monetario.

Hola

Preguntas algo difícil de responder. Pero si, podría ocurrir/ser lo que dices.

El metal es obvio que ofrece resistencia, que es duro.
Si el cospel es duro, más duro será después del primer golpe.
El área menos dura será aquella que haya sufrido menos presión. Son los relieves esas áreas. Porque?. Porque no han bajado al nivel del campo.

La presión. Un golpe de martillo parece que muchas veces no es suficiente para acuñar un cospel. Pero hay dobles acuñaciones que son consecuencia de un solo golpe un rebote del cuño por ejemplo. Además no es lo mismo acuñar 1 real que 8 Reales. El tamaño importa.

Pero luego está también la técnica de golpeo. Puede ser frontal, en círculo.,...de la técnica pueden surgir las dobles acuñaciones.

Luego está el cospel. Sino es uniforme,hay un problema, de ahí que sea importante la técnica de golpeó del martillo. Porque hay un problema? Piensa en como llega el cuño a un lado del cospel cuya area es fina. Intentar llegar a áreas más finas del cospel en su borde puede crear Doble Acuñación, pero entonces el golpe de martillo ya no será frontal.

A veces hay errores, el cuño se mueve durante el golpeo, o el cospel se desliza un poco. De ahí se genera Doble Acuñación

La Acuñación floja en tu pieza?. Mira el grosor.Puede darte una pista.

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MensajeTema: Re: Real de Carlos II - Lima   Real de Carlos II - Lima - Página 2 Icon_minitimeDom 05 Dic 2021, 10:29 pm

Hola

Puedes hacerle una foto nítida al castillo de abajo en la cruz de Jerusalén? Tomarse unas cañas


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MensajeTema: Re: Real de Carlos II - Lima   Real de Carlos II - Lima - Página 2 Icon_minitimeDom 05 Dic 2021, 10:54 pm

Mañana con luz lo intentaré, pero te advierto que soy negado con las fotos. Veremos...

Pero en efecto, la pieza es más fina en su tercio derecho partiendo a la altura de fecha (5h) hasta las 2h, y también está alabeada en esa zona. El resto del cospel mantiene ya un grosor aparentemente uniforme.
Y lo dicho, me sigue maravillando la cantidad de aspectos a tomar en cuenta en una acuñación, y todos de sentido común, no en vano era una práctica manual y mecánica sobre un soporte a su vez irregular y variado. Genial explicación compañero.
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MensajeTema: Re: Real de Carlos II - Lima   Real de Carlos II - Lima - Página 2 Icon_minitimeDom 05 Dic 2021, 11:05 pm

Gracias y disculpa cpmpañero @Blas de Lezo , con tanto pormenor se me ha pasado agradecerte el comentario.

Un saludo don Blas
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MensajeTema: Re: Real de Carlos II - Lima   Real de Carlos II - Lima - Página 2 Icon_minitimeLun 06 Dic 2021, 12:17 am

@letondos escribió:
Gracias y disculpa cpmpañero @Blas de Lezo , con tanto pormenor se me ha pasado agradecerte el comentario.

Un saludo don Blas
No hay por qué compañero, me tiene pasado recientemente con tanto trabajo y movimiento en el foro, reitero lo preciosidad de la pieza y lo completa de la misma.


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MensajeTema: Re: Real de Carlos II - Lima   Real de Carlos II - Lima - Página 2 Icon_minitimeLun 06 Dic 2021, 11:29 am

@Blas de Lezo escribió:
@letondos escribió:
Gracias y disculpa cpmpañero @Blas de Lezo , con tanto pormenor se me ha pasado agradecerte el comentario.

Un saludo don Blas
No hay por qué compañero, me tiene pasado recientemente con tanto trabajo y movimiento en el foro, reitero lo preciosidad de la pieza y lo completa de la misma.


Exacto Gracias don Blas.
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MensajeTema: Re: Real de Carlos II - Lima   Real de Carlos II - Lima - Página 2 Icon_minitimeLun 06 Dic 2021, 11:31 am

@REVERSO12 escribió:
Hola

Puedes hacerle una foto nítida al castillo de abajo en la cruz de Jerusalén? Tomarse unas cañas


Aquí lo tienes, espero que te sirva.

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MensajeTema: Re: Real de Carlos II - Lima   Real de Carlos II - Lima - Página 2 Icon_minitimeLun 06 Dic 2021, 2:46 pm

@letondos escribió:
@REVERSO12 escribió:
Hola

Puedes hacerle una foto nítida al castillo de abajo en la cruz de Jerusalén? Tomarse unas cañas


Aquí lo tienes, espero que te sirva.

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Hola Gracias. Si, parece una Doble Acuñación. Tomarse unas cañas Saludos. AGUR.



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MensajeTema: Re: Real de Carlos II - Lima   Real de Carlos II - Lima - Página 2 Icon_minitimeLun 06 Dic 2021, 3:06 pm

Gracias a ti.    Tomarse unas cañas   Condiós
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