Foro numismático dedicado al estudio, y a la identificación, de monedas, billetes y algunos objetos relacionados con la numismática.
 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  GaleríaGalería  Webs de numismáticaWebs de numismática  Recogida de firmasRecogida de firmas  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Imperio-Numismático
El verdadero significado del caballo de Labieno 41410
Últimos temas
» Ucrania. 50 Kopiyok 2.009.
El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeHoy a las 8:23 am por Miguel

» Los españoles valoran poco su legado cultural
El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeHoy a las 8:22 am por 10 pfennig

» Cuadrante a identificar
El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeHoy a las 8:17 am por Heliogabalo

» SERIE ICONOS DE INSPIRACIÓN
El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeHoy a las 8:13 am por PECULIUM

» Turquía. 10.000 Liras 1.995.
El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeHoy a las 8:00 am por Miguel

» Serie consecutiva 199 billetes sin uso Marcos Alemanes 1910
El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeHoy a las 7:58 am por carapau

» SERIE CAYMAN SEA LIFE
El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeHoy a las 7:55 am por PECULIUM

» 16 maravedís de Pilippvs IV con defecto de acuñacion
El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeHoy a las 7:48 am por Heliogabalo

» Grecia. 1 Dracma 1.973.
El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeHoy a las 7:23 am por Miguel

» 8 maravedís PilippvsIV a datar
El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeHoy a las 7:13 am por Heliogabalo

Reconocimientos
El verdadero significado del caballo de Labieno Awardn10
El verdadero significado del caballo de Labieno Sin_no11



¡¡ Artículos de interés !!
Redes sociales
Foro Imperio Numismático
Síguenos en...
Facebook Foro Imperio Numismático Instagram Foro Imperio Numismático Twitter Foro Imperio Numismático
Directorio
coleccionistas de monedas
 

 El verdadero significado del caballo de Labieno

Ir abajo 
+7
Baetulio
hu-ro-mano
Manuel Lopez
Ánimas
ManoloSordo
Benyusuf
German722
11 participantes
Ir a la página : 1, 2  Siguiente
AutorMensaje
servilivs
GREGARIVS
servilivs


España Masculino

Escorpio Mono
Cantidad de envíos : 200
Edad : 55
Actividad : 203
Fecha de inscripción : 07/11/2014

El verdadero significado del caballo de Labieno Empty
MensajeTema: El verdadero significado del caballo de Labieno   El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeDom Ago 21, 2022 8:39 pm

El verdadero significado del caballo de Labieno Image32043

Hace poco se subastó un denario de estos en la casa de subastas Tauler & Fau (30/3/22).
Con motivo de poner un poco de historia a la pieza que se subastaba, se escribió un artículo en un blog dedicado a la difusión numismática.Un mero copia y pega...

Bien, respecto a lo que se cuenta del personaje Labieno es fácil de conseguir hasta en la Wiki hablan de él.
Pero de lo que se representa en sus monedas no habla nadie.
Los catálogos se limitan a decir: Caballo parado hacia la derecha o caballo con arnés hacia la derecha. O como pone en el artículo: " Tal como se representa, estos caballos iban ataviados con unos arnese y bridas muy particulares, que permitían a los jinetes una libertad de movimientos fundamental en batalla. Un carcaj acompaña estos atavíos, y curiosamente se convierte en protagonista de la representación." Piensan que eso que cuelga del costado al caballo es un carcaj...
¿Pero es que nadie se para a pensar lo que ve? ¿A que llaman documentarse?,...

Para engordar los artículos meten de todo pero en este caso ¿qué se puede contar de un caballo? Pues ahí se cuenta que:... si eran unos caballos estupendo, que si lo que representan las monedas es el estilo de lanzar flechas los jinetes partos,... que el caballo es un héroe, que los arqueros eran unos "hachas",... paparruchas.
No saben lo que ven. Aunque es más cómodo poner lo que ponen otros y así salir del paso como un autentico maestro del tema.
¿Un caballo con arnés y bridas y un carcaj sorprendía a los romanos que habían luchado en todo el mundo conocido? Venga no seamos infantiles... Y si querian elogiar a los famosos arqueros jinetes Partos hubieran puesto al jinete también, girado como todos los jinetes sabían hacer y punto...
Pero no era esto lo que asombró a los romanos. Lo que los Partos habían inventado era el "protoestribo". Si, eso que se puede ver en las monedas de Labieno no es un carcaj, es una forma que los Partos habían diseñado para sostenerse sobre el caballo y eso les dió tal maniobrabilidad a los jinetes que las legiones romanas y su caballería quedaron asombrados.
Ese es el verdadero significado de la moneda. Un caballo con una silla de montar de la que colgaban unas "calzas" por las que el jinete introducía sus piernas y conseguía una sujeción hasta entonces desconocida. Un caballo con los primigenios"estribos". Posteriormente en esa zona o un poco más al oriente se inventaran los que conocemos todos.
El verdadero significado del caballo de Labieno Pdc_79228

Existe un gran problema en la numismática actual y al paso que vamos donde los artículos parecen trabajos de primaria, y que los chavalines me perdonen por comparar sus esfuerzo con los de ciertos nuev@s expertos...
Sin más un saludo a todos.
Volver arriba Ir abajo
https://www.facebook.com/profile.php?id=100014976333671&ref=content_filter
servilivs
GREGARIVS
servilivs


España Masculino

Escorpio Mono
Cantidad de envíos : 200
Edad : 55
Actividad : 203
Fecha de inscripción : 07/11/2014

El verdadero significado del caballo de Labieno Empty
MensajeTema: Re: El verdadero significado del caballo de Labieno   El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeDom Ago 21, 2022 8:57 pm

No se como editar, puñetas.

Existe un gran problema en la numismática actual y al paso que vamos esto parecerá un circo... no hay seriedad ni rigor científico, la investigación numismática se ha convertido en el coto privado de las ideas de cuatro donde los artículos parecen trabajos de primaria, y que los chavalines me perdonen por comparar sus esfuerzo con los de ciertos nuev@s expertos...
Sin más un saludo a todos.
Volver arriba Ir abajo
https://www.facebook.com/profile.php?id=100014976333671&ref=content_filter
German722
CENTVRION PRETORIANO
German722


España Masculino

Cantidad de envíos : 2247
Actividad : 2699
Fecha de inscripción : 11/01/2015

El verdadero significado del caballo de Labieno Empty
MensajeTema: Re: El verdadero significado del caballo de Labieno   El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeLun Ago 22, 2022 5:40 am

Buenos días, no puedes editar lo tendría q hacer un moderador. Ciertamente tal como lo planteas tiene más lógica pues es verdad que un carcaj no parece. De todas formas leí el artículo al que haces referencia y realmente me resultó de gran interés, la numismática como una ciencia que es avanza y lo que en otro tiempo era aceptado hoy no lo es y para aprender estamos aqui. Pese a todo me gustaría saber si existe o hay alguna reciente publicacion al respecto donde se mencione el cambio de denominación de tan singular atalaje. Un saludo y gracias
Volver arriba Ir abajo
Benyusuf
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Benyusuf


España Masculino

Tauro Caballo
Cantidad de envíos : 40610
Edad : 57
Localización : مجريط
Actividad : 45762
Fecha de inscripción : 17/10/2011

El verdadero significado del caballo de Labieno Empty
MensajeTema: Re: El verdadero significado del caballo de Labieno   El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeLun Ago 22, 2022 11:21 am

Interesante....


"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
Volver arriba Ir abajo
ManoloSordo
TRECENARII
avatar


Masculino

Cantidad de envíos : 2664
Actividad : 3361
Fecha de inscripción : 31/05/2020

El verdadero significado del caballo de Labieno Empty
MensajeTema: Re: El verdadero significado del caballo de Labieno   El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeLun Ago 22, 2022 11:24 am

Estupenda explicación, tal y como lo cuentas tiene todo el sentido del mundo
Enhorabuena 👏
Volver arriba Ir abajo
servilivs
GREGARIVS
servilivs


España Masculino

Escorpio Mono
Cantidad de envíos : 200
Edad : 55
Actividad : 203
Fecha de inscripción : 07/11/2014

El verdadero significado del caballo de Labieno Empty
MensajeTema: Re: El verdadero significado del caballo de Labieno   El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeLun Ago 22, 2022 12:25 pm

German722 escribió:
Buenos días, no puedes editar lo tendría q hacer un moderador. Ciertamente tal como lo planteas tiene más lógica pues es verdad que un carcaj no parece. De todas formas leí el artículo al que haces referencia y realmente me resultó de gran interés, la numismática como una ciencia que es avanza y lo que en otro tiempo era aceptado hoy no lo es y para aprender estamos aqui. Pese a todo me gustaría saber si existe o hay alguna reciente publicacion al respecto donde se mencione el cambio de denominación de tan singular atalaje. Un saludo y gracias

Buenos días, en el artículo dicen lo que ponen por ahí y añaden paja de relleno. Que yo sepa no existe nada de rectificaciones desde hace años, pero muchos años. Cada catálogo nuevo o libro sobre el tema, copia lo del anterior y no se complica nadie. Bueno en los catálogos que yo tengo si está la rectificación desde hace mucho. Unas a bolígrafo otras con pegatina y letras de imprenta. Esto del sistema de sujeción del jinete lo leí hace mucho en una publicación inglés allá por el 95 del siglo pasado. Y el libro traía un dibujo al estilo de los de Peter Connolly con un jinete arquero montado y otro del caballo solo con un guerrero al lado. Desde entonces yo lo rectifique en mi primer libro sobre moneda romana consular: Los denarios romanos anteriores a J.C ... de Calicó 1991.
En el Roman Coins de Sear ponen : "Parthian horse stg. r. with bridle and saddle, to which bow-case and quiver are attached" que es: -
Caballo parto estante a derecha con brida y silla de montar, a la que se unen la caja del arco y el carcaj.
Volver arriba Ir abajo
https://www.facebook.com/profile.php?id=100014976333671&ref=content_filter
servilivs
GREGARIVS
servilivs


España Masculino

Escorpio Mono
Cantidad de envíos : 200
Edad : 55
Actividad : 203
Fecha de inscripción : 07/11/2014

El verdadero significado del caballo de Labieno Empty
MensajeTema: Re: El verdadero significado del caballo de Labieno   El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeLun Ago 22, 2022 12:26 pm

ManoloSordo escribió:
Estupenda explicación, tal y como lo cuentas tiene todo el sentido del  mundo
Enhorabuena 👏

Gracias me alegro que te interese el tema.
Volver arriba Ir abajo
https://www.facebook.com/profile.php?id=100014976333671&ref=content_filter
Ánimas
OPTIO
Ánimas


España Masculino

Cantidad de envíos : 1495
Actividad : 1575
Fecha de inscripción : 17/01/2022

El verdadero significado del caballo de Labieno Empty
MensajeTema: Re: El verdadero significado del caballo de Labieno   El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeLun Ago 22, 2022 2:15 pm

Muy buena aportación. Hay por ahí cada uno... Se agradece esta apelación a mantener en guardia nuestro sentido crítico.
Volver arriba Ir abajo
servilivs
GREGARIVS
servilivs


España Masculino

Escorpio Mono
Cantidad de envíos : 200
Edad : 55
Actividad : 203
Fecha de inscripción : 07/11/2014

El verdadero significado del caballo de Labieno Empty
MensajeTema: Re: El verdadero significado del caballo de Labieno   El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeLun Ago 22, 2022 6:36 pm

Ánimas escribió:
Muy buena aportación. Hay por ahí cada uno... Se agradece esta apelación a mantener en guardia nuestro sentido crítico.

Gracias a ti por interesarte por este tema. Me consuela saber que no estaba gritando en el desierto.
Volver arriba Ir abajo
https://www.facebook.com/profile.php?id=100014976333671&ref=content_filter
Manuel Lopez
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Manuel Lopez


España Masculino

Tauro Perro
Cantidad de envíos : 17152
Edad : 65
Localización : MADRID-BADAJOZ
Actividad : 16038
Fecha de inscripción : 30/03/2011

El verdadero significado del caballo de Labieno Empty
MensajeTema: Re: El verdadero significado del caballo de Labieno   El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeMar Ago 23, 2022 6:37 pm

Interesante la pieza que nos presenta dos civilizaciones distintas; por el anverso la romana y por el reverso la parta.
El artículo me parece interesante, pudiera ser el precursor del estribo.


El verdadero significado del caballo de Labieno Escudo_pueblo
Volver arriba Ir abajo
hu-ro-mano
OPTIO
hu-ro-mano


Femenino

Cantidad de envíos : 824
Actividad : 1212
Fecha de inscripción : 12/01/2022

El verdadero significado del caballo de Labieno Empty
MensajeTema: Re: El verdadero significado del caballo de Labieno   El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeMiér Ago 24, 2022 10:36 am

Fascinante!!!, 🤔
Sin saber nada sobre el asunto, he de reconocer que me ha llamado la atención el tema y sí, la ortodoxia es el enemigo a batir para que haya avances significativos en casi todos los ámbitos, incluida la numismática.
Buena reflexión servilivs. 👍
Volver arriba Ir abajo
servilivs
GREGARIVS
servilivs


España Masculino

Escorpio Mono
Cantidad de envíos : 200
Edad : 55
Actividad : 203
Fecha de inscripción : 07/11/2014

El verdadero significado del caballo de Labieno Empty
MensajeTema: Re: El verdadero significado del caballo de Labieno   El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeMiér Ago 24, 2022 10:49 am

Manuel Lopez escribió:
Interesante la pieza que nos presenta dos civilizaciones distintas; por el anverso la romana y por el reverso la parta.
El artículo me parece interesante, pudiera ser el precursor del estribo.

Manuel, no creo que sea el precursor del estribo, más bien fue una forma de sujeción al caballo, pero seguro que solo fue útil para los arqueros y mucho más en su técnica de combate al girarse en el caballo. El que haya montado alguna vez en caballo a "pelo" sabrá lo difícil que es mantenerse sobre el animal y si encima galopa es imposible hacer nada que no sea apretar las piernas para no caer. Si te giras caes directo. Hay que tener en cuenta un detalle y es que estos caballos o todos los caballos usados en el combate en la época antigua apenas llegaban a los 1,30 m. de alzada, un detalle que el abridor de cuños no dejó pasar al hacer esta moneda, ya que la "calza o bolsa" que hace función de estribo, cuelga mucho de la silla, lo que da la idea del tamaño del caballo. El precursor del estribo hay que buscarlo en la zona de la India que ya en el siglo II a. C. usaban y consistía en una cuerda que sujeta desde la silla se pasaba entre los dedos de los pies. Gracias por tu interés en el tema, realmente hay mucho por investigar.
Volver arriba Ir abajo
https://www.facebook.com/profile.php?id=100014976333671&ref=content_filter
servilivs
GREGARIVS
servilivs


España Masculino

Escorpio Mono
Cantidad de envíos : 200
Edad : 55
Actividad : 203
Fecha de inscripción : 07/11/2014

El verdadero significado del caballo de Labieno Empty
MensajeTema: Re: El verdadero significado del caballo de Labieno   El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeMiér Ago 24, 2022 10:57 am

hu-ro-mano escribió:
Fascinante!!!, 🤔
Sin saber nada sobre el asunto, he de reconocer que me ha llamado la atención el tema y sí, la ortodoxia es el enemigo a batir  para que haya avances significativos en casi todos los ámbitos, incluida la numismática.
Buena reflexión servilivs. 👍

Gracias por tu interés Hu-ro-mano, realmente esto ya se especulaba en los años 90 del pasado siglo, se veía perfectamente que eso que le cuelga al caballo no es un carcaj. Usando la lógica se descubren muchas cosas y no era razonable pensar que se representara un simple caballo parado con un carcaj para decir que bravos eran esas gentes. Ni tampoco decir que los caballos partos eran unos fieras, caballos había en todos las regiones y a la hora de alabarlos ya lo representaban de otra forma más elocuente, no parados, al galope, encabritados, etc.
Volver arriba Ir abajo
https://www.facebook.com/profile.php?id=100014976333671&ref=content_filter
servilivs
GREGARIVS
servilivs


España Masculino

Escorpio Mono
Cantidad de envíos : 200
Edad : 55
Actividad : 203
Fecha de inscripción : 07/11/2014

El verdadero significado del caballo de Labieno Empty
MensajeTema: Re: El verdadero significado del caballo de Labieno   El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeMiér Ago 24, 2022 11:06 am

hu-ro-mano escribió:
Fascinante!!!, 🤔
Sin saber nada sobre el asunto, he de reconocer que me ha llamado la atención el tema y sí, la ortodoxia es el enemigo a batir  para que haya avances significativos en casi todos los ámbitos, incluida la numismática.
Buena reflexión servilivs. 👍

Y no es sólo la conformidad de leer lo que escriben hace mucho daño, sino también el que se metan cosas de cosecha propia para rellenar y parecer más ilustrado y todos asientan sin poner ningún "pero".
Volver arriba Ir abajo
https://www.facebook.com/profile.php?id=100014976333671&ref=content_filter
Baetulio
OPTIO
Baetulio


Masculino

Tauro Mono
Cantidad de envíos : 1440
Edad : 43
Actividad : 1602
Fecha de inscripción : 15/01/2021

El verdadero significado del caballo de Labieno Empty
MensajeTema: Re: El verdadero significado del caballo de Labieno   El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeJue Ago 25, 2022 7:53 pm

Muy interesante tu apreciación. Mucho más esclarecedora y convincente que la interpretación oficial. Gracias por compartir.


GRAECIA CAPTA FERUM VICTOREM CEPIT
ET ARTES INTULIT AGRESTI LATIO
Volver arriba Ir abajo
servilivs
GREGARIVS
servilivs


España Masculino

Escorpio Mono
Cantidad de envíos : 200
Edad : 55
Actividad : 203
Fecha de inscripción : 07/11/2014

El verdadero significado del caballo de Labieno Empty
MensajeTema: Re: El verdadero significado del caballo de Labieno   El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeJue Ago 25, 2022 10:47 pm

Baetulio escribió:
Muy interesante tu apreciación. Mucho más esclarecedora y convincente que la interpretación oficial. Gracias por compartir.

A ti por el interés. Hay cosas que con un poco de lógica se desvelan.
Volver arriba Ir abajo
https://www.facebook.com/profile.php?id=100014976333671&ref=content_filter
servilivs
GREGARIVS
servilivs


España Masculino

Escorpio Mono
Cantidad de envíos : 200
Edad : 55
Actividad : 203
Fecha de inscripción : 07/11/2014

El verdadero significado del caballo de Labieno Empty
MensajeTema: Re: El verdadero significado del caballo de Labieno   El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeJue Ago 25, 2022 10:49 pm

Benyusuf escribió:
Interesante....

Me alegro que te parezca interesante Ben.(disculpa es que no me habia fijado hasta hora que habías escrito)
Volver arriba Ir abajo
https://www.facebook.com/profile.php?id=100014976333671&ref=content_filter
servilivs
GREGARIVS
servilivs


España Masculino

Escorpio Mono
Cantidad de envíos : 200
Edad : 55
Actividad : 203
Fecha de inscripción : 07/11/2014

El verdadero significado del caballo de Labieno Empty
MensajeTema: Re: El verdadero significado del caballo de Labieno   El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeVie Ago 26, 2022 4:12 pm

German722 escribió:
Buenos días, no puedes editar lo tendría q hacer un moderador. Ciertamente tal como lo planteas tiene más lógica pues es verdad que un carcaj no parece. De todas formas leí el artículo al que haces referencia y realmente me resultó de gran interés, la numismática como una ciencia que es avanza y lo que en otro tiempo era aceptado hoy no lo es y para aprender estamos aqui. Pese a todo me gustaría saber si existe o hay alguna reciente publicacion al respecto donde se mencione el cambio de denominación de tan singular atalaje. Un saludo y gracias

Buenas tardes, a tu pregunta de si hay alguna publicación reciente: no, no he encontrado nada. Todos ponen lo mismo que se viene poniendo: caballo parado a der. con carcaj...
En un post o comentario que he leído, incluso pone carcaj con flechas y funda de arco, pero seguro que se refiere a otra pieza o es que no se ha fijado bien. seguiré mirando y si encuentro algo te lo diré por aquí. German722 gracias por tu interés, un saludo.
Volver arriba Ir abajo
https://www.facebook.com/profile.php?id=100014976333671&ref=content_filter
Benyusuf
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Benyusuf


España Masculino

Tauro Caballo
Cantidad de envíos : 40610
Edad : 57
Localización : مجريط
Actividad : 45762
Fecha de inscripción : 17/10/2011

El verdadero significado del caballo de Labieno Empty
MensajeTema: Re: El verdadero significado del caballo de Labieno   El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeVie Ago 26, 2022 10:20 pm

servilivs escribió:
Benyusuf escribió:
Interesante....

Me alegro que te parezca interesante Ben.(disculpa es que no me habia fijado hasta hora que habías escrito)

Todo aporte para aclarar algo, siempre es bienvenido.....
Volver arriba Ir abajo
Ric
TRIBVNO
TRIBVNO
Ric


España Masculino

Cantidad de envíos : 3357
Localización : La Coruña
Actividad : 3631
Fecha de inscripción : 18/02/2022

El verdadero significado del caballo de Labieno Empty
MensajeTema: Re: El verdadero significado del caballo de Labieno   El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeJue Sep 22, 2022 11:24 am

Hay algunos hilos, como este, en los que pincho en “vigilar respuestas” con el fin de leer detenidamente y con el de aportar mi granito de arena reflexiva. Este es uno de ellos, y que viene desde Agosto, ¡por mi falta de tiempo!

servilivs escribió:
Existe un gran problema en la numismática actual y al paso que vamos esto parecerá un circo... no hay seriedad ni rigor científico, la investigación numismática se ha convertido en el coto privado de las ideas de cuatro donde los artículos parecen trabajos de primaria, y que los chavalines me perdonen por comparar sus esfuerzo con los de ciertos nuev@s expertos…

Eso es así, pero desgraciadamente no sólo en la numismática. La raíz del problema es la comodidad, el confort que significa el acceder a la información de un modo superficial, y la pereza es contagiosa. Yo no les llamaría expertos, porque eso sería darles demasiado valor, si acaso especialistas sin titulación ni habilidad o experiencia demostradas.

Lo que sucede es que hay algunos campos en los que la investigación deja cierto “margen” de maniobra para las interpretaciones personales e incluso de grupo, a falta de otros datos de estudio contrastados. Escenario fabuloso para poder tener todos una opinión, aquí estamos todos incluidos. Pero esto es así incluso para los eruditos, quienes también se llenan más de dudas que de certezas.

En el caso de la numismática asociada con esa antigüedad y por tanto dentro de ese supuesto de “interpretación por falta de precisión”, no tiene porque se menos. Porque además se le une que no sólo hay que saber de monedas, sino de muchas otras cosas que la rodean.

En el caso de esta moneda, por su motivo principal en el reverso, saber de caballos ayuda, aunque quizás no sea suficiente.

Si me preguntas por lo evidente en ese motivo del reverso, por lo que vemos, te diré que percibo, brida, arnés y manto (o armadura) hasta grupa, silla y “polaina con estribo”, así es por tanto esto último, básicamente, lo que tu llamas “calzas” y “protoestribo”. Por consiguiente, estoy también de acuerdo que no es una aljaba, porque entre otras cosas no habría estado bien representado - y a buen seguro habría otras indicaciones - en la moneda, para dar a conocer que fuese un caballo de un arquero y que en el caballo tuviese con lo que cargar arco y flechas. Pero también te diría, sin datos científicos en la mano, que esa polaina (o calza) además de esa sujeción, a mi juicio, es una prolongación de la propia armadura superior para las extremidades del jinete y te añadiría que esa calza a buen seguro llevaba el agarre al pie (o estribo) necesario para que no bailase al viento ni la propia calza ni los pies del jinete, dando reposo al pie y sirviendo además como apoyo de monta.

Pero lejos de eso, ¿Quién nos dice que en el caso de esta moneda concreta, ese caballo no fuese protagonista con otra intención fuera de sus ropajes? Digo esto por el título del hilo, que igual el verdadero significado del caballo es bien distinto a la explicación sobre su atuendo ...

servilivs escribió:
El que haya montado alguna vez en caballo a "pelo" sabrá lo difícil que es mantenerse sobre el animal y si encima galopa es imposible hacer nada que no sea apretar las piernas para no caer. Si te giras caes directo.

Por cierto yo he montado a “pelo” un caballo (agarrado a la cresta, sin silla, y con mis rodillas clavadas en sus costillas para no rebotar hueso con hueso - mi rabadilla con el hueso de su dorso -) y en efecto es muy difícil y una posición muy tensa, es a día de hoy que recuerdo el dolor de culo - traté de rebotar en nalgas - y las agujetas en las piernas duraron una barbaridad. Jamás he repetido semejante aventura.

Gracias por compartir
Saludos


El verdadero significado del caballo de Labieno 110El verdadero significado del caballo de Labieno 210El verdadero significado del caballo de Labieno 310El verdadero significado del caballo de Labieno 410El verdadero significado del caballo de Labieno Penny10

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
“Si así fue, así pudo ser, si así fuera, así podría ser; pero como no es, no es.”
Volver arriba Ir abajo
https://www.ricardofernandezmora.com
servilivs
GREGARIVS
servilivs


España Masculino

Escorpio Mono
Cantidad de envíos : 200
Edad : 55
Actividad : 203
Fecha de inscripción : 07/11/2014

El verdadero significado del caballo de Labieno Empty
MensajeTema: Re: El verdadero significado del caballo de Labieno   El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeLun Dic 26, 2022 8:49 pm

Volver arriba Ir abajo
https://www.facebook.com/profile.php?id=100014976333671&ref=content_filter
Saltes
GREGARIVS
Saltes


Masculino

Cantidad de envíos : 294
Localización : Me voy volando.
Actividad : 371
Fecha de inscripción : 01/01/2022

El verdadero significado del caballo de Labieno Empty
MensajeTema: Re: El verdadero significado del caballo de Labieno   El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeMar Dic 27, 2022 7:34 pm

Interesante el póst,por ahí ya había leído algo sobre esas calzas que comentas. En cuanto al denario nunca le preste atención ya que lo veo como una quimera inalcanzable.

Saludos y buen relato.
Volver arriba Ir abajo
Sulaco
NOVUS
Sulaco


Masculino

Cantidad de envíos : 14
Actividad : 23
Fecha de inscripción : 16/10/2022

El verdadero significado del caballo de Labieno Empty
MensajeTema: Re: El verdadero significado del caballo de Labieno   El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeMiér Feb 08, 2023 11:24 pm

No cabe duda de que el personaje de Labieno y la moneda que se menciona son de singular interés. Pero no me da la impresión de que el reverso de la moneda represente nada más que la montura de un jinete parto con un gorytos o funda de origen escita para un arco compuesto y sus flechas. Intuyo que se trataba de hacer alarde de su alianza con los partos, y para eso probablemente fuera suficiente la representación de la montura con la característica funda. O se nos ha transmitido muy mal o el "tiro parto" no era especialmente conocido por el uso de unas calzas protoestribo, mientras que el aparatoso carcaj sí era muy característico.
El verdadero significado del caballo de Labieno Th-944519914
Volver arriba Ir abajo
servilivs
GREGARIVS
servilivs


España Masculino

Escorpio Mono
Cantidad de envíos : 200
Edad : 55
Actividad : 203
Fecha de inscripción : 07/11/2014

El verdadero significado del caballo de Labieno Empty
MensajeTema: Re: El verdadero significado del caballo de Labieno   El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeJue Feb 09, 2023 11:21 pm

Si en estos denarios alguien identifica un carcaj…. Que venga Dios y lo vea.
El verdadero significado del caballo de Labieno Sin_tz10
Zoom

Esta es la forma de representar un carcaj, lleno de flechas y con el arco pues todo lo demás es una simple bolsa a gusto de la imaginación del observador.
Volver arriba Ir abajo
https://www.facebook.com/profile.php?id=100014976333671&ref=content_filter
servilivs
GREGARIVS
servilivs


España Masculino

Escorpio Mono
Cantidad de envíos : 200
Edad : 55
Actividad : 203
Fecha de inscripción : 07/11/2014

El verdadero significado del caballo de Labieno Empty
MensajeTema: Re: El verdadero significado del caballo de Labieno   El verdadero significado del caballo de Labieno Icon_minitimeJue Feb 09, 2023 11:38 pm

El verdadero significado del caballo de Labieno L10
Volver arriba Ir abajo
https://www.facebook.com/profile.php?id=100014976333671&ref=content_filter
 
El verdadero significado del caballo de Labieno
Volver arriba 
Página 1 de 2.Ir a la página : 1, 2  Siguiente
 Temas similares
-
» Glosario de monedas romanas. LABIENO.
» El significado de ser "El mejor del mundo"
» El signíficado de la palabra ANFÍTRITE
» SIMBOLOS CELTAS Y SU SIGNIFICADO
» significado de la venera y el delfín

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Foro Imperio Numismático :: IMPERIO ROMANO :: REPÚBLICA e IMPERATORIAL-
Cambiar a: