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 Pregunta 02: Ese hueco a rellenar

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MensajeTema: Pregunta 02: Ese hueco a rellenar   Pregunta 02: Ese hueco a rellenar Icon_minitimeVie 25 Nov 2022, 9:41 pm

Hola de nuevo, voy con la segunda pregunta, en este caso busco opiniones personales, mucho más que estudios detrás que lo acompañen como en la anterior. Gracias de antemano por si alguien se deja caer.

¿Alguno de vosotros (si no lo ha hecho ya) usaríais una moneda falsa, ficha o reproducción para rellenar ese hueco vacío en vuestras colecciones a falta o durante la espera de la obtención de la original? No es necesario el razonamiento. Ni que decir tiene que, al igual que con la pregunta primera y las que vendrán, me servirá de apoyo cualquier respuesta que venga.

Saludos


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MensajeTema: Re: Pregunta 02: Ese hueco a rellenar   Pregunta 02: Ese hueco a rellenar Icon_minitimeVie 25 Nov 2022, 11:41 pm

No, nunca.


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MensajeTema: Re: Pregunta 02: Ese hueco a rellenar   Pregunta 02: Ese hueco a rellenar Icon_minitimeSáb 26 Nov 2022, 12:10 am

No, aunque nunca digas de este agua no beberás.
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MensajeTema: Re: Pregunta 02: Ese hueco a rellenar   Pregunta 02: Ese hueco a rellenar Icon_minitimeSáb 26 Nov 2022, 12:28 am

Alguna vez lo hice y luego comprendí que era absurdo y las quité.


Con todo mi respeto:

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Por la sensibilización de escribir decentemente.
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MensajeTema: Re: Pregunta 02: Ese hueco a rellenar   Pregunta 02: Ese hueco a rellenar Icon_minitimeSáb 26 Nov 2022, 12:51 am

Hola, Como mucho una falsa de época ya que también son coleccionables, pero nunca una falsa contemporánea o reproducción. Saludos
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MensajeTema: Re: Pregunta 02: Ese hueco a rellenar   Pregunta 02: Ese hueco a rellenar Icon_minitimeSáb 26 Nov 2022, 8:10 am

Hola, no lo haría, pues considero que sería como engañarme a mi mismo.
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MensajeTema: Re: Pregunta 02: Ese hueco a rellenar   Pregunta 02: Ese hueco a rellenar Icon_minitimeSáb 26 Nov 2022, 9:52 am

No, jamás. Más vale hueco vacío que lleno de basura.
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MensajeTema: Re: Pregunta 02: Ese hueco a rellenar   Pregunta 02: Ese hueco a rellenar Icon_minitimeSáb 26 Nov 2022, 11:25 am

Prefiero dejar huecos, me ayudan a focalizar cuales son las prioridades de compra y no dejarme llevar por la alegría en las tiendas o subastas.

No obstante tengo un par de monedas forradas (sólo un par, no veinticinco), falsas de época, compradas expresamente y que doy por válidas como sustitutos de las originales pues considero que enriquecen la colección.


GRAECIA CAPTA FERUM VICTOREM CEPIT
ET ARTES INTULIT AGRESTI LATIO
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MensajeTema: Re: Pregunta 02: Ese hueco a rellenar   Pregunta 02: Ese hueco a rellenar Icon_minitimeSáb 26 Nov 2022, 11:42 am

Respuesta rapida: mejor dejar hueco y centrarte en qué buscar.
Respuesta menos rapida: depende Smile si solo quieres legítimo, si estás abierto a asumir que hay falsas de época que tienen su aquel...
En mi opinión, prefiero dejar hueco y no dedicar dinero a algo que aunque tape un hueco, no me llenaría.
Ps: si no es mucho, en el hueco pon el dinero a gastarte para esa pieza. Yo lo hago con las de plata anuales españolas que tengo en bandeja. Saludos y buen finde
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MensajeTema: Re: Pregunta 02: Ese hueco a rellenar   Pregunta 02: Ese hueco a rellenar Icon_minitimeDom 27 Nov 2022, 1:26 pm

No,lo que si hago en algunos huecos,es poner alguna repetida,de esas que no sabes cual está mejor y por ejemplo,en hojas del album del rey que vienen huecos para las conmemorativas,los uso para poner errores del periodo.
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MensajeTema: Re: Pregunta 02: Ese hueco a rellenar   Pregunta 02: Ese hueco a rellenar Icon_minitimeDom 27 Nov 2022, 4:41 pm

Aunque ya había dado las gracias anticipadas a todos, ingreso al tema para reiterar mi agradecimiento por vuestra ayuda a todos: @Blas de Lezo @10 pfennig @Granada @Despertaferro @PaganusV @Chapilla @Baetulio @RuidoSantino @eñe con punto

En líneas generales estoy con todos vosotros en ese punto de vista sano sobre el coleccionismo, pero ... quizás tenía que haber añadido otro escenario, veréis: ¿Que se os pasa por la cabeza en este otro caso de hueco vacío?

¡Ese en el que un hueco se verá hueco toda su vida!, me explico, dependiendo de las colecciones de cada uno y de sus posibilidades, quizás a alguno (como a mí) o a muchos le habrá pasado, le pasa o le pasará que la ha dispuesto o planificado de tal modo que rellenar un hueco se antoje un misión imposible, algo de lo que quizás estemos seguros (salvo golpe de lotería) en un porcentaje de 99% de probabilidades que no lo lograremos nunca, bien por no llegar jamás a su valor de mercado y por tanto por no tener bolsillo suficiente, bien por limitación de unidades disponibles en caso de monedas raras, o escasas (y/u otros casos que habrá, que ahora no contemplo, en los que un plan B sea una salida digna), no sé si esto os despierta otra contestación.

Saludos


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MensajeTema: Re: Pregunta 02: Ese hueco a rellenar   Pregunta 02: Ese hueco a rellenar Icon_minitimeDom 27 Nov 2022, 4:51 pm

Por ejemplo, para mi los 10 céntimos de la II República española es un recorte con la medida del cartoncillo puesto en el álbum con la imagen y una leyenda con algo de información. Si llega el día que la tenga, de lujo...y si no pues el papelito...pero poner una repro no me va...pero nunca se sabe, saludos
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MensajeTema: Re: Pregunta 02: Ese hueco a rellenar   Pregunta 02: Ese hueco a rellenar Icon_minitimeDom 27 Nov 2022, 5:46 pm

RuidoSantino escribió:
Por ejemplo, para mi los 10 céntimos de la II República española es un recorte con la medida del cartoncillo puesto en el álbum con la imagen y una leyenda con algo de información. Si llega el día que la tenga, de lujo...y si no pues el papelito...pero poner una repro no me va...pero nunca se sabe, saludos

Pues es un ejemplo perfectamente válido, primero porque a mi también me falta ese dichoso hierro (aunque no me quita el sueño) y segundo porque me parece bien la decisión tomada.

Gracias, saludos


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MensajeTema: Re: Pregunta 02: Ese hueco a rellenar   Pregunta 02: Ese hueco a rellenar Icon_minitimeDom 27 Nov 2022, 6:36 pm

No me obsesionan los huecos y tengo muy claras las prioridades,porque hay un punto en el que aún pudiendo no compraría.
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MensajeTema: Re: Pregunta 02: Ese hueco a rellenar   Pregunta 02: Ese hueco a rellenar Icon_minitimeDom 27 Nov 2022, 7:13 pm

Ric escribió:
Aunque ya había dado las gracias anticipadas a todos, ingreso al tema para reiterar mi agradecimiento por vuestra ayuda a todos: @Blas de Lezo @10 pfennig @Granada @Despertaferro @PaganusV @Chapilla @Baetulio @RuidoSantino @eñe con punto

En líneas generales estoy con todos vosotros en ese punto de vista sano sobre el coleccionismo, pero ... quizás tenía que haber añadido otro escenario, veréis: ¿Que se os pasa por la cabeza en este otro caso de hueco vacío?

¡Ese en el que un hueco se verá hueco toda su vida!, me explico, dependiendo de las colecciones de cada uno y de sus posibilidades, quizás a alguno (como a mí) o a muchos le habrá pasado, le pasa o le pasará que la ha dispuesto o planificado de tal modo que rellenar un hueco se antoje un misión imposible, algo de lo que quizás estemos seguros (salvo golpe de lotería) en un porcentaje de 99% de probabilidades que no lo lograremos nunca, bien por no llegar jamás a su valor de mercado y por tanto por no tener bolsillo suficiente, bien por limitación de unidades disponibles en caso de monedas raras, o escasas (y/u otros casos que habrá, que ahora no contemplo, en los que un plan B sea una salida digna), no sé si esto os despierta otra contestación.

Saludos
los huecos los dejo para el final de la bandeja, después solo corro de lugar las piezas...
P. D hay piezas que aún con todo el dinero del mundo se podría comprar, aquellas únicas o tan escasas que sólo están en museos.


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MensajeTema: Re: Pregunta 02: Ese hueco a rellenar   Pregunta 02: Ese hueco a rellenar Icon_minitimeDom 27 Nov 2022, 10:14 pm

Y otras,estimado Blas de Lezo,que aún sobrandome el dinero,no las compraria por diversos motivos.
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MensajeTema: Re: Pregunta 02: Ese hueco a rellenar   Pregunta 02: Ese hueco a rellenar Icon_minitimeLun 28 Nov 2022, 10:01 am

Gracias muchachos

Blas de Lezo escribió:
los huecos los dejo para el final de la bandeja, después solo corro de lugar las piezas...
P. D hay piezas que aún con todo el dinero del mundo se podría comprar, aquellas únicas o tan escasas que sólo están en museos.

eñe con punto escribió:
No me obsesionan los huecos y tengo muy claras las prioridades,porque hay un punto en el que aún pudiendo no compraría.

Son buenas vuestras filosofías de coleccionista, aunque tanto si los huecos quedan para el final como que no deban obsesionar, es indudable que chocan bastante ambos modos con el apartado de "completar", que tampoco digo yo que sea el fin último, oye.

Saludos



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MensajeTema: Re: Pregunta 02: Ese hueco a rellenar   Pregunta 02: Ese hueco a rellenar Icon_minitimeLun 28 Nov 2022, 10:23 am

Buenas,

Yo no las uso, para mi no deja de ser un "engaño a sí mismo", y creo que puede llegar a obsesionar y a pagar más por ciertas monedas.
Creo que depende del coleccionista, si es "completista", "acumulador" o no, pero también supongo que va con los años de colección / experiencia que cada uno quiera llevar.
Yo no valoro los álbumes Pardo o similares (con "huecos" para monedas), para mi la colección es un "elemento vivo" que va avanzando y que no tiene mucho que ver con ser poseedor de tal o cual moneda casi única o variante inédita, si no intentar imaginar quién hizo esas monedas, por qué, qué materiales usaron, el arte y cuándo se usaron.
Hay muchas monedas que no llegarán a mis manos, pero no me preocupo por ello, hay otras que sí llegarán y las disfrutaré.

Un saludo,
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MensajeTema: Re: Pregunta 02: Ese hueco a rellenar   Pregunta 02: Ese hueco a rellenar Icon_minitimeLun 28 Nov 2022, 10:24 am

Buenas. Yo en lo huecos vacios no dejo nada. Colocar una reproduccion para mi es fomentar que las hagan.
En cuanto a la imposible en casi todo tema las hay.
Yo empece a coleccionar porque desde niño me gusto la historia y las monedas es historia en tus manos.
No me aflijo porque se mis limites y colecciono en consecuencia.

Saludos.
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MensajeTema: Re: Pregunta 02: Ese hueco a rellenar   Pregunta 02: Ese hueco a rellenar Icon_minitimeLun 28 Nov 2022, 2:12 pm

Cubrir huecos con monedas falsas tanto reproducciones, manipuladas, etc.
lo único que hace es bajar el nivel de una colección. Y sobre todo fomentar dudas sobre la autenticidad de las restantes. Cualquier persona no entendida al visionar una colección se preguntaría:
?? Si esta es falsa porque esta no ??, o al revés.
Además con el agravante de fomentar el negocio de los falsarios.


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MensajeTema: Re: Pregunta 02: Ese hueco a rellenar   Pregunta 02: Ese hueco a rellenar Icon_minitimeLun 28 Nov 2022, 2:13 pm

VARIANTES escribió:
Cubrir huecos con monedas falsas tanto reproducciones, manipuladas, etc.
lo único que hace es bajar el nivel de una colección. Y sobre todo fomentar dudas sobre la autenticidad de las restantes. Cualquier persona no entendida al visionar una colección se preguntaría:
?? Si esta es falsa porque esta no ??, o al revés.


PD: Además con el agravante de fomentar el negocio de los falsarios y manipuladores.


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MensajeTema: Re: Pregunta 02: Ese hueco a rellenar   Pregunta 02: Ese hueco a rellenar Icon_minitimeLun 28 Nov 2022, 5:01 pm

WF1 escribió:
Buenas,
Yo no las uso, para mi no deja de ser un "engaño a sí mismo", y creo que puede llegar a obsesionar y a pagar más por ciertas monedas.

Creo que depende del coleccionista, si es "completista", "acumulador" o no, pero también supongo que va con los años de colección / experiencia que cada uno quiera llevar.

Yo no valoro los álbumes Pardo o similares (con "huecos" para monedas), para mi  la colección es un "elemento vivo" que va avanzando y que no tiene mucho que ver con ser poseedor de tal o cual moneda casi única o variante inédita, si no intentar imaginar quién hizo esas monedas, por qué, qué materiales usaron, el arte y cuándo se usaron.

Hay muchas monedas que no llegarán a mis manos, pero no me preocupo por ello, hay otras que sí llegarán y las disfrutaré.

Un saludo,

Lo comparto casi todo @WF1 y en especial ese aspecto de tener una colección como un elemento vivo, así también lo hago y veo. No obstante, eso no quita para reconocer que tengo dentro de mi colección algunas monedas falsas/reproducciones/fichas (en un archivo aparte) y no para engañarme sino como prueba de la existencia de este tipo de objetos, aún con "menos" importancia que las originales u oficiales. Indudablemente este es un aspecto que depende del coleccionista, sin duda.

Con respecto a las monedas que no llegarán tampoco a mis manos, al igual que tú, tampoco me preocupo pero no por no tenerlas sino porque procuro adaptar mi criterio en la colección para no hacerles un apartado y al igual que tú me permiten centrarme en las que sí.

Quizás por este motivo haya formulado esta pregunta, porque también he considerado a un nivel particular que las monedas originales y falsas no deban convivir en un mismo lugar, pero quizás alguien piense distinto.

Saltes escribió:
Buenas. Yo en lo huecos vacios no dejo nada. Colocar una reproduccion para mi es fomentar que las hagan.

En cuanto a la imposible en casi todo tema las hay.
Yo empece a coleccionar porque desde niño me gusto la historia y las monedas es historia en tus manos.
No me aflijo porque se mis limites y colecciono en consecuencia.

Saludos.

Así es @Saltes y lo mejor es coleccionar en consecuencia, buscar un criterio que nos acerque y/o aleje a partes igualas tanto a lo que deseamos o descartamos de ella respectivamente.

Entiendo que no dejes nada en los huecos, por contra creo que para algunos (al menos para mí) dejar hueco es perseguir un aspecto no conseguido dentro de mi orden de colección, es tratar de cerrar un círculo, un ciclo, una etapa o tan sólo una serie con un nexo de unión.

VARIANTES escribió:
Cubrir huecos con monedas falsas tanto reproducciones, manipuladas, etc.
lo único que hace es bajar el nivel de una colección. Y sobre todo fomentar dudas sobre la autenticidad de las restantes. Cualquier persona no entendida al visionar una colección se preguntaría:
?? Si esta es falsa porque esta no ??, o al revés.

PD: Además con el agravante de fomentar el negocio de los falsarios y manipuladores.

Supongo que alguien que vea una colección y se formule esas preguntas, sacará cuando menos una información que desconocía, se acostará sabiendo algo más y quizás tenga la inquietud de averiguar más sobre el mundo numismático y la distancia que media entre lo legítimo y lo ilegítimo. Y en consecuencia aumentar el nivel de conocimiento de las cosas. Sabiendo eso el nivel de la colección no debería bajar, pero entiendo perfectamente por dónde quieres ir @VARIANTES

Por último, y como respuesta a los tres, me gustaría recalcar un detalle que he resaltado en negrita en los tres comentarios citados, y es que creo que están asociados con una misma idea: (materiales, arte, uso, historia, nivel ...), pues he de recordar que las falsas, o reproducciones, también tienen sus materiales, su arte y en algunos casos hasta su uso dentro de la Historia, y que siendo su nivel despreciable (o no válido) para algunos/muchos/pocos, no hay duda que poseen esos aspectos.

Si bien es cierto, y aquí coincido con todos, que fomentar ese apartado falsario, emborrona la parte buena de una colección, y empoza nuestra pasión numismática.

Gracias muchachos


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MensajeTema: Re: Pregunta 02: Ese hueco a rellenar   Pregunta 02: Ese hueco a rellenar Icon_minitimeLun 28 Nov 2022, 7:03 pm

Hola, yo en caso necesario actualmente prefiero dejar el hueco, como te indican los compañeros una colección es algo vivo y personal, pero tampoco tengo necesidad de dejar huecos, ya que utilizo monetarios o bandejas, donde guardo las monedas, una detrás de otra y si incorporo alguna nueva pieza con correrlas solucionado. Ahora bien como siempre digo, para mi también es importante la guía de la colección, en la que aparte de describir y catalogar las piezas, hablo de ellas, tanto de las que tengo, como las que no.
Las reproducciones pueden ser un remedio para mostrar piezas fisicamente, pero estando perfectamente identificadas y a ser posible marcadas y separadas de las originales.
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MensajeTema: Re: Pregunta 02: Ese hueco a rellenar   Pregunta 02: Ese hueco a rellenar Icon_minitimeLun 28 Nov 2022, 8:24 pm

Ric escribió:

No obstante, eso no quita para reconocer que tengo dentro de mi colección algunas monedas falsas/reproducciones/fichas (en un archivo aparte) y no para engañarme sino como prueba de la existencia de este tipo de objetos, aún con "menos" importancia que las originales u oficiales. Indudablemente este es un aspecto que depende del coleccionista, sin duda.

Buenas  @Ric

Quizá fui demasiado asertivo, yo también tengo algunos ejemplares de monedas falsas o reproducciones (algunas cedidas por comerciantes, algunas compradas sin conocimiento), más como curiosidad o "aviso" para darme cuenta y poder diferenciar verdaderas y falsas. Es decir, no las considero parte de la colección, pero sí pueden ser interesantes, eso es cierto.

Un saludo,
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MensajeTema: Re: Pregunta 02: Ese hueco a rellenar   Pregunta 02: Ese hueco a rellenar Icon_minitimeLun 28 Nov 2022, 9:36 pm

En realidad los huecos no existen, me parece que son una asociación a los álbumes de cromos que tenían un numero cerrado de estampas a coleccionar y la falta de alguno de ellos producía desasosiego.

Dicho esto, es más fácil tener un diseño cerrado de colección en moneda contemporánea, los álbumes Pardo serian un buen ejemplo de ello y que yo por ejemplo sigo con la II Republica a Juan Carlos (esa es mi colección iniciática y la mantengo por nostalgia), que si la haces de cualquier época anterior en que las variantes pueden llegar a ser inmensas y si dejas un hueco para las que te faltan tendrás más álbumes, o bandejas, que monedas.

Pero... siempre hay un pero, tengo alguna reproducción y alguna fantasia, las fantasías tienen un fin didáctico, poder mostrar mostrencos a personas incautas o que se inician, y de reproducciones tengo dos, una porque me la han colado y la otra porque me consta que es una reproducción exacta (salvo por su R en circulito) de una moneda única y me apetecía mucho esa en concreto, pero no tapa ningun hueco en ninguna bandeja o àlbum.

Naturalmente, tengo falsas de época a patadas, con la única condición de que se batieran para circular como auténticas, nada que ver con la categoria anterior.
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