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 Dracma de Rhode

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MensajeTema: Dracma de Rhode   Dracma de Rhode Icon_minitimeJue 26 Ene 2023, 9:47 am

Buenos días compis, los que hayáis leído algún post mío sabréis que mi moneda favorita son las de Ampurias, después he tenido la opción de adquirir otras monedas del territorio que representaría la actual Cataluña como cecas Iltirta o Iltirkesken, os vengo a contar que se me ha presentado una oportunidad muy complicada que se me vuelva a repetir debido a la escasez de estas piezas y he podido adquirir a través de un amigo que también colecciona, creo que es la primera que se ve por estos lares o yo no he encontrado otra, creo que se trata del ACIP 120, agradecería corrección o información adicional sobre la misma, un saludo y espero que os guste.

4,45, 19mm
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MensajeTema: Re: Dracma de Rhode   Dracma de Rhode Icon_minitimeJue 26 Ene 2023, 2:16 pm

Fantástica !.
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MensajeTema: Re: Dracma de Rhode   Dracma de Rhode Icon_minitimeJue 26 Ene 2023, 5:43 pm

Gracias compi, tú has sido el primero en verla jiji ya que quería compartirla contigo por privado, yo también creo que es fantástica 😊 saludos amigo!!
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MensajeTema: Re: Dracma de Rhode   Dracma de Rhode Icon_minitimeJue 26 Ene 2023, 9:53 pm

No podría añadir información aunque quisiera, desconocida para mi, ahora que a la vista de esta pieza tan curiosa y atractiva te diré que también me parece fabulosa. Un anverso cautivador y un reverso cuando menos intrigante. Buenos ingredientes para cocinarla lentamente.

Está claro con esta pieza, lo que decían en barrio sésamo “solo no puedes, con amigos sí”.
Gracias por compartir.
Saludos


Si así fue, así pudo ser, si así fuera, así podría ser, pero como no es, no es
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MensajeTema: Re: Dracma de Rhode   Dracma de Rhode Icon_minitimeVie 27 Ene 2023, 6:30 pm

Hola @Ric gracias por comentar, decirte que los dracmas de Rhode, actual Rodes (Girona) empezaron a acuñarse en los inicios del siglo III aC, normalmente representaba la cabeza de Perséfone mirando izquierda con leyenda de Rodeton o sin leyenda y en anverso una flor vista por debajo en alusión al nombre del municipio de Roses, también hay algunas variantes con las letras ATN nexadas el pedo oscilaba entre los 4,6-4,8, la mía que he presentado creo que es la variante de las letras nexadas pero no se ven debido a desgaste, estas piezas son preciosas y complejas de ver hasta en propios museos y los precios de subasta llegan a pasar los 4.000 o 5.000 en algunas variantes y calidades, parece que no ha despertado mucho interés en los compis o no han querido comentar, pero es de una de las piezas más bellas y difíciles de la época, saludos amigo!!
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MensajeTema: Re: Dracma de Rhode   Dracma de Rhode Icon_minitimeVie 27 Ene 2023, 6:58 pm

Impresionante este dracma. No es mi fuerte este período pero sé que hay muy pocos como éste que nos muestras. Una pieza extraordinaria, felicidades y disfrútala, que seguro que lo harás.


GRAECIA CAPTA FERUM VICTOREM CEPIT
ET ARTES INTULIT AGRESTI LATIO
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MensajeTema: Re: Dracma de Rhode   Dracma de Rhode Icon_minitimeVie 27 Ene 2023, 7:16 pm

Baetulio escribió:
Impresionante este dracma. No es mi fuerte este período pero sé que hay muy pocos como éste que nos muestras. Una pieza extraordinaria, felicidades y disfrútala, que seguro que lo harás.

Te agradezco mucho tus palabras amigo, es una moneda difícil de conseguir como dices, lo de disfrutarla lo puedes dar por hecho!! Saludos
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MensajeTema: Re: Dracma de Rhode   Dracma de Rhode Icon_minitimeSáb 28 Ene 2023, 4:42 pm

Las dracmas de Roses son mis monedas favoritas , aunque solo las he podido disfrutar en museos , son piezas fantásticas de ver y muy bonitas,enhorabuena compañero ! Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Dracma de Rhode   Dracma de Rhode Icon_minitimeSáb 28 Ene 2023, 6:17 pm

Layetano18 escribió:
Las dracmas de Roses son mis monedas favoritas , aunque solo las he podido disfrutar en museos , son piezas fantásticas de ver y muy bonitas,enhorabuena compañero ! Bravísimo Bravísimo Bravísimo

Muchas gracias compi, las mías favoritas son sus vecinas de Ampurias que para mi son las más bellas en arte de la época a parte de quedarme al lado, las de Roses son fabulosas también y mucho menos frecuentes por lo que mi alegría de poder disfrutarla es inmensa, si un día coincidimos te la dejo ver en mano, saludos!!!
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MensajeTema: Re: Dracma de Rhode   Dracma de Rhode Icon_minitimeSáb 28 Ene 2023, 7:43 pm

Hola.

No conocía este tipo de moneda, tiene un reverso muy original y poco visto.

Enhorabuena por haber conseguido una pieza tan rara.

Saludos.


"Hay un momento superior en la especie humana: España desde 1500 a 1700."
Hippolyte Taine (1828-1893), historiador y filósofo francés

-------------
España no tuvo colonias en ultramar; tuvo provincias y virreinatos.

He cambiado de nick; antes era Gran Capitán.
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MensajeTema: Re: Dracma de Rhode   Dracma de Rhode Icon_minitimeSáb 28 Ene 2023, 8:09 pm

Muchas gracias compi @Vílchez es una pieza rara aunque muy estudiada por Leandre Villaronga, saludos!
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MensajeTema: Re: Dracma de Rhode   Dracma de Rhode Icon_minitimeLun 30 Ene 2023, 11:42 am


¿Al final la compraste?

Me gustan mucho estas dracmas, personalmente creo son las monedas ibéricas más bellas y es de las pocas que me faltan.

No estoy de acuerdo en que sean tan sumamente raras, de hecho hay otras dracmas y denarios ibéricos mucho más raros, lo que ocurre es que están muy sobrevaloradas por su belleza no debido a su rareza. Últimamente han salido varias en subastas, oficiales e imitaciones, a precios bastante altos.

Saludos
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MensajeTema: Re: Dracma de Rhode   Dracma de Rhode Icon_minitimeLun 30 Ene 2023, 12:15 pm


Acabo de acordarme que tengo una imitación pero con un conservación muy modesta y a un precio muy asequible.
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MensajeTema: Re: Dracma de Rhode   Dracma de Rhode Icon_minitimeLun 30 Ene 2023, 1:10 pm

Hola @tanso al final si la he adquirido, no está en la mejor coq uenservación que me gustaría pero ha sido una oportunidad difícil de repetir, era una pieza de la que quería tener una pero me parecía poco alcanzable debido a los precios altos que comentas, la lleve a Aureo para que la viesen junto con muchas más y me dijeron que si la sacaran a subasta el precio de salida sería de 900, contando que Aureo suele hacer siempre precios de salida bajos y atractivos de cara a los posibles interesados considero que ha de ser bastante preciada, coincido contigo que estas piezas son sumamente bellas y raras yo creo que también, las que he visto en el ACIP van del r4 para arriba, las de imitación también tienen grados de rareza altos en su mayoría, si la tienes compartida en el foro agradecería enlace y poder verla. Gracias por comentar y saludos!!
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MensajeTema: Re: Dracma de Rhode   Dracma de Rhode Icon_minitimeLun 30 Ene 2023, 1:47 pm


Enhorabuena!! Está aceptable para este tipo de piezas, algo así entraría en mi colección.

La mía no está posteada en el foro, si los moderadores me lo permiten te la podría poner aquí.

La belleza es bastante subjetiva pero la rareza no. Hablar de raro o no raro es simplificar demasiado. Villaronga estableció una escala del 1 al 10 con un intervalo de ejemplares conocidos, así queda más exacto. Las monedas verdaderamente raras (de memoria: R8, R9 y R10), para mí, van de 20-30 ejemplares o menos y las oficiales de esta ceca (como la tuya) está por encima de 40 creo recordar, así que hay ibéricas mucho más raras (denarios, dracmas y siclos) y algunas a menor precio. En cuanto a las de imitación, las hay bastante raras y otras muy abundantes (tipo a la "creu, croix" o como se escriba en francés); en general tienen peor arte y están menos valoradas como pasa con otras cecas.

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MensajeTema: Re: Dracma de Rhode   Dracma de Rhode Icon_minitimeLun 30 Ene 2023, 2:00 pm

Muchas gracias Tanso, yo te doy permiso a mostrarla aquí (creo que normalmente los que se molestan de que se publiquen otras fotos suelen ser algunos autores del hilo) por mi no hay problema alguno, si que hay monedas más escasas y con precio inferior, como comentas seguramente lo que marca los precios, a parte de la belleza comentada, es el grado de demanda que pueden tener algunas monedas y los remates de subastas donde hayan salida con anterioridad, tengo entendido que aquí en Cataluña es de las zonas donde más coleccionismo existe, podría explicar que también las monedas de Ampurias (Emporiae, Untikesken) y de otras zonas también se vean normalmente en precios altos en calidades buenas, al final el precio rematado en una subasta, aunque haya sido entre dos coleccionistas picados por conseguir una pieza concreta y haya terminado en un precio muy alto, cuando pasa varias veces con los mismos tipos de piezas al final marca una referencia a la hora de tasarlas, para mi R8 para arriba serían muy raras y de R4 para arriba raras o bastante raras, saludos amigo!!
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MensajeTema: Re: Dracma de Rhode   Dracma de Rhode Icon_minitimeLun 30 Ene 2023, 5:08 pm


Sí, el precio también viene definido por la "moda" (gustos de la gente). Claros ejemplos son los denarios del elefante (creo que tienes uno al menos) y los mochuelos, monedas muy abundantes y por las que se pagan verdaderas burradas.

Pues en el ACIP tienes miles de monedas raras o bastante raras (R4 o superior).

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MensajeTema: Re: Dracma de Rhode   Dracma de Rhode Icon_minitimeLun 30 Ene 2023, 7:41 pm

Denario del elefante tengo uno, las piezas de Julio César, al ser un personaje tan simbólico y importante en la historia romana las hacen las piezas más coleccionables y buscadas por los amantes de época romana, por lo que suban tanto sus precios es muy normal y más cuando las calidades suben del MBC+ para arriba, hace que aún más gente se pelee por ellas. Esos denarios son muy comunes (serían R1) pero la importancia histórica que tienen es muy dispar, mucha más gente se interesará por ellas antes que por una pieza íbera o griega acuñada en Iberia, yo pague por mi elefante 700 más comisión. Estas piezas de Rhode son para un círculo más reducido pero igual o más entusiasta y conseguirlas en estados muy buenos es complicado y suelen dispararse mucho todas. Ya sé que en el ACIP hay muchas piezas “raras” también en ciertos óbolos o divisores de dracmas, pero son muy bellas para mi y también de la zona en la que he nacido. Saludos!!
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MensajeTema: Re: Dracma de Rhode   Dracma de Rhode Icon_minitimeLun 30 Ene 2023, 9:09 pm

Aunque de estas de momento no me llaman si que se ve con un arte muy bonito y añadido el sentimentalismo de la cercanía de tu zona se convierte en una pasada, enhorabuena y saludos.
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MensajeTema: Re: Dracma de Rhode   Dracma de Rhode Icon_minitimeMar 31 Ene 2023, 9:13 am

Muchas gracias @Ailatan por suerte tengo muchas monedas “cercanas” que son preciosas y que me interesan para mi colección por lo que no me aburro de buscarlas aunque conseguirlas sea una tarea lenta, saludos!
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MensajeTema: Re: Dracma de Rhode   Dracma de Rhode Icon_minitimeMiér 01 Feb 2023, 7:51 pm

Esa pieza quedará de película en el monetario. Dracma de Rhode 1f600 Dracma de Rhode 1f600 .
Enhorabuena por el ejemplar y se lo que significa lograr piezas de la tierra de uno.
Saludos.
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