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5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte. SCvwS
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 5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte.

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MensajeTema: 5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte.   5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte. Icon_minitimeVie 17 Feb 2023 - 10:47

Hola compañeros!

Recientemente adquirí en una subasta la siguiente moneda de 5 pesetas 1891*91 de Alfonso XIII.

5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte. 202302105 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte. 20230211

De entrada me llamó la atención la imagen que se aprecia en el reverso, entre la columna PLUS y la corona. En la fotografía igual no se aprecia del todo bien, pero no hay duda en mano de que es algo que hace relieve y pensé que se trataba en de algo que se había producido en el proceso de acuñación. Hablando del tema con otros compañeros, llegamos a la conclusión de que se trata parte del busto de Alfonso XIII que había quedado grabado en el escudo. Coincide con la zona y la forma. Paso una composición que he hecho para que se vea mejor:

5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte. Paint110


Pues bien, en la próxima subasta de Cayón se puede ver la siguiente pieza que muestra la misma variante que la mía aunque de forma menos clara (se intuye peor que es parte del busto).

5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte. Ejempl10


Es la segunda que me encuentro en poco tiempo, si bien es cierto que hasta ahora nunca me había fijado en este detalle. Por más que he buscado, no veo descrita esta variante en ningún sitio. Vosotros que opináis?

Si tenéis esta moneda la podéis echar un vistazo a ver si también tiene esta variante!

Un saludo a todos y gracias por los comentarios!
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte.   5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte. Icon_minitimeVie 17 Feb 2023 - 13:52

No es un error. Es un repinte.
Ocurre cuando los cuños chocan entre si por la ausencia de cospel, de manera que la imagen (o parte de ella), del anverso queda grabado en el reverso y viceversa.
La moneda está preciosa.
¡Enhorabuena! Bravísimo Bravísimo Bravísimo


El problema con el mundo es que los estúpidos están seguros de todo y los inteligentes están llenos de dudas.
Bertrand Russell.
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte.   5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte. Icon_minitimeVie 17 Feb 2023 - 16:58

En estos casos tengo una opinión diferente y discordante con la tendencia general.
Este tipo de errores como cuños partidos, repintes, incusas, hojas, etc.., aumentan el valor de las monedas corrientes y de poco valor.
Pero en el caso de las "buenas monedas", realmente las desmerecen, porque en estas se valora la perfección.
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte.   5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte. Icon_minitimeVie 17 Feb 2023 - 17:06

VARIANTES escribió:
En estos casos tengo una opinión diferente y discordante con la tendencia general.
Este tipo de errores como cuños partidos, repintes, incusas, hojas, etc.., aumentan el valor de las monedas corrientes y de poco valor.
Pero en el caso de las "buenas monedas", realmente las desmerecen, porque en estas se valora la perfección.

Buenas,
Opino lo mismo.

Aun así, la moneda está muy chula.

Bravísimo Bravísimo Bravísimo


¡Eureka!
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte.   5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte. Icon_minitimeVie 17 Feb 2023 - 17:44

Por una vez y sin que sirva de precedente,estoy completamente de acuerdo con VARIANTES,lo que en unas monedas revalorizan,en otras las deprecian.
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte.   5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte. Icon_minitimeVie 17 Feb 2023 - 17:47

eñe con punto escribió:
Por una vez y sin que sirva de precedente,estoy completamente de acuerdo con  VARIANTES,lo que en unas monedas revalorizan,en otras las deprecian.

YO JAMÁS ESTARÉ DE ACUERDO CONTIGO.
!!!! EN NADA !!!!
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte.   5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte. Icon_minitimeVie 17 Feb 2023 - 20:52

Muchas a gracias a todos por las respuestas! Con respecto a si es una variante o no, sigo sin tenerlo claro. En el blog numismático por la definición que da, creo que sí encaja (https://blognumismatico.com/2020/03/19/error-o-variante/#:~:text=quienes%20los%20encontraron.-,VARIANTES,a%20las%20monedas%20que%20produce.), Sin embargo, en otros blogs he leído que para considerarlo variante, el cambio de diseño debe de hacerse de manera consciente.

En cualquier caso me parece algo curioso y digno de compartir!

Pd. Gracias por la respuestas!
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte.   5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte. Icon_minitimeVie 17 Feb 2023 - 23:35

Un duro muy bonito y bien conservado. Enhorabuena.


"Hay un momento superior en la especie humana: España desde 1500 a 1700."
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte.   5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte. Icon_minitimeSáb 18 Feb 2023 - 1:12

Un duro precioso con una conservación igual de preciosa.


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MensajeTema: Re: 5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte.   5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte. Icon_minitimeSáb 18 Feb 2023 - 20:10

Magnífico pelón, en una conservación de superlujo.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales.
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte.   5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte. Icon_minitimeLun 20 Feb 2023 - 23:02

Hola está muy chula, enhorabuena por ella. Bravísimo Bravísimo Bravísimo
En cuanto a si es una variante o no yo opino que es un error más que una variante. Usualmente se usa el término de variante para vender mejor estos errores, vamos más comercial que otra cosa. Otros ejemplos serían las orejas rayadas de las 5 pesetas de 1875 o 76 o la de 50 céntimos del 96 o la oreja entre las patas del león de Amadeo o la columna corta o sin punto después de k también o tantos otros. Error de acuñación o variante de cuño, que más da, lo importante es que te guste a ti ese detalle en la moneda. Quien busca estos detalles lo paga igual si se llama error o variante pienso yo. Fijate, por ejemplo, en el catálogo de Áureo verás que poquitos errores tiene catalogados como variante.
Saludos.
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte.   5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte. Icon_minitimeMar 21 Feb 2023 - 16:19

Yo tengo error en una moneda del mismo año, creo es el más habitual, 1891, la barbilla marcada en el reverso.
Es el mismo error que la oreja rayada de las monedas de 1875 y 1876, y 1894, solo que diferente parte se quedó marcada en el cuño.
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MensajeTema: Re: 5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte.   5 Pesetas de 1891 (*18 *91). Alfonso XIII. Con Repinte. Icon_minitimeMar 21 Feb 2023 - 20:52

Que bonitos son estos duros en ese estado. Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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