| LOS DINEROS DE LOS DUCADOS DE ATENAS Y NEOPATRIA | |
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Autor | Mensaje |
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Jos8reales PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 447 • Actividad : 599 Fecha de inscripción : 09/01/2015
| Tema: LOS DINEROS DE LOS DUCADOS DE ATENAS Y NEOPATRIA Sáb Jul 22, 2023 11:27 am | |
| Buenas a todos. Perdonad por no participar tanto como me gustaría, pero a veces tiene uno que ocuparse de otros asuntos inaplazables. En este caso, ratito a ratito, he estado dándole vueltas al asunto de estos dineros y su contexto histórico. No es que haya solucionado las dudas que me planteaban pero al menos, creo, que las preguntas quedan expuestas. Es posible que las respuestas sean evidentes y no haya dado con ellas. Por eso os lo presento. No creo que haya mejor lugar para resolverlas. Como es algo amplio para escribirlo en una entrada, os dejo el enlace. https://1drv.ms/b/s!AnCRXOtOAoL9nGCpHjDsbWDJk6gR?e=8JvkhcUn saludo. |
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DRINFEAL TRECENARII
Cantidad de envíos : 2830 Localización : Aragón (España). • Actividad : 3200 Fecha de inscripción : 06/09/2018
| Tema: Re: LOS DINEROS DE LOS DUCADOS DE ATENAS Y NEOPATRIA Sáb Jul 22, 2023 12:09 pm | |
| . Con tiempo lo miraré. Tiene muy buena pinta. Gracias. Un aporte de bibliografía: La gran compañía aragonesa de Roger de Bríndisi por José Luis Calvo Martínez (2021). La Compañía, incorrectamente llamada "catalana", se componía de un cuerpo de Almogávares, unos 4. 000 soldados de a pie profesionales del reino de Aragón, a los que después se unieron 4. 500 turcos y turcópulos. Y, en fin, les cubría los flancos un contingente de unos 1. 500 caballeros de origen valenciano y catalán. . . Mis intereses numismáticos, mis colecciones:- PROPAGANDA ALEMANA. Medallas conmemorativas 1914-1945, fichas electorales del Partido nazi 1928-1933 y billetes con sobreimpresiones políticas 1923-1933 ⮕ ÍNDICE VISUAL
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Tirant MODERADOR
Cantidad de envíos : 11172 • Actividad : 11939 Fecha de inscripción : 02/03/2019
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Jos8reales PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 447 • Actividad : 599 Fecha de inscripción : 09/01/2015
| Tema: Re: LOS DINEROS DE LOS DUCADOS DE ATENAS Y NEOPATRIA Lun Jul 24, 2023 6:22 pm | |
| Gracias a ambos, y por el aporte de bibliografía. De la Compañía Navarra solo tenía esta monografía de hace más de un siglo. |
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lliura PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1621 • Actividad : 1465 Fecha de inscripción : 08/12/2011
| Tema: Re: LOS DINEROS DE LOS DUCADOS DE ATENAS Y NEOPATRIA Miér Oct 25, 2023 5:57 am | |
| En la bibliografia, diria que te falta:
Boada Salom, Jaume. "Aclariments sobre les emissions d'origen català als territoris grecs" Acta Numismàtica 45 (2015) P. 113-126
Sin entrar en polémicas, los súbditos del rey de Aragón (etc.), eran conocidos como catalanes en el mediterráneo cristiano y musulmán , toda la documentación medieval centrada en esa población así lo atestigua. También la referida a la Gran Compañia Catalana: Societas exercitus catalanorum y Societas cathalanorum (Arxivo Vaticano, Carta de Clemente V, del 2 de maiyo de 1312) o Magna Societas Catalanorum) (documento de 6 d'octubre de 1321, en G.M. Monti; Nuovi Studi Angioini, pag.614). Ninguno de esa época habla de compañía aragonesa que yo conozca, pero lógicamente no los conozco todos. |
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romanomaravedi GREGARIVS
Cantidad de envíos : 266 Edad : 53 Localización : Imperio Numismático • Actividad : 182 Fecha de inscripción : 12/04/2013
| Tema: Re: LOS DINEROS DE LOS DUCADOS DE ATENAS Y NEOPATRIA Vie Oct 27, 2023 11:35 pm | |
| Muchas gracias. Buen ejemplar antiguo de numismática. |
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DRINFEAL TRECENARII
Cantidad de envíos : 2830 Localización : Aragón (España). • Actividad : 3200 Fecha de inscripción : 06/09/2018
| Tema: Re: LOS DINEROS DE LOS DUCADOS DE ATENAS Y NEOPATRIA Sáb Oct 28, 2023 9:24 am | |
| .
La Compañía pasó a ser catalana a manos de poetas y dramaturgos de la Renaixença, y sobre todo a la de ciertos estudiosos de la literatura, que no eran historiadores, como Antonio Rubio i Lluch y Nicolau d‘Olwer. También asumen esta posición algunos estudiosos no españoles que siguen fielmente a éstos, como, por poner un solo ejemplo, confiesa el propio Kenneth M. Setton sin ambages.
Ni Atenas ni Neopatria fueron nunca entidades políticas independientes ni acuñaron una moneda “catalana”.
Si interesa... continuará.
. . Mis intereses numismáticos, mis colecciones:- PROPAGANDA ALEMANA. Medallas conmemorativas 1914-1945, fichas electorales del Partido nazi 1928-1933 y billetes con sobreimpresiones políticas 1923-1933 ⮕ ÍNDICE VISUAL
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DRINFEAL TRECENARII
Cantidad de envíos : 2830 Localización : Aragón (España). • Actividad : 3200 Fecha de inscripción : 06/09/2018
| Tema: Re: LOS DINEROS DE LOS DUCADOS DE ATENAS Y NEOPATRIA Sáb Oct 28, 2023 9:34 am | |
| . Mis intereses numismáticos, mis colecciones:- PROPAGANDA ALEMANA. Medallas conmemorativas 1914-1945, fichas electorales del Partido nazi 1928-1933 y billetes con sobreimpresiones políticas 1923-1933 ⮕ ÍNDICE VISUAL
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DRINFEAL TRECENARII
Cantidad de envíos : 2830 Localización : Aragón (España). • Actividad : 3200 Fecha de inscripción : 06/09/2018
| Tema: Re: LOS DINEROS DE LOS DUCADOS DE ATENAS Y NEOPATRIA Sáb Oct 28, 2023 10:18 am | |
| . Joer, ahora lo he visto: . . Mis intereses numismáticos, mis colecciones:- PROPAGANDA ALEMANA. Medallas conmemorativas 1914-1945, fichas electorales del Partido nazi 1928-1933 y billetes con sobreimpresiones políticas 1923-1933 ⮕ ÍNDICE VISUAL
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Toletvm72 Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7041 Localización : Toledo • Actividad : 7281 Fecha de inscripción : 07/02/2009
| Tema: Re: LOS DINEROS DE LOS DUCADOS DE ATENAS Y NEOPATRIA Sáb Oct 28, 2023 5:28 pm | |
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lliura PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1621 • Actividad : 1465 Fecha de inscripción : 08/12/2011
| Tema: Re: LOS DINEROS DE LOS DUCADOS DE ATENAS Y NEOPATRIA Lun Oct 30, 2023 8:30 pm | |
| - DRINFEAL escribió:
- .
La Compañía pasó a ser catalana a manos de poetas y dramaturgos de la Renaixença, y sobre todo a la de ciertos estudiosos de la literatura, que no eran historiadores, como Antonio Rubio i Lluch y Nicolau d‘Olwer. También asumen esta posición algunos estudiosos no españoles que siguen fielmente a éstos, como, por poner un solo ejemplo, confiesa el propio Kenneth M. Setton sin ambages.
Ni Atenas ni Neopatria fueron nunca entidades políticas independientes ni acuñaron una moneda “catalana”.
Si interesa... continuará.
. Te he dado dos citas medievales contemporáneas a los hechos, no he visto que demuestres que son falsas ni has aportado ninguna cita que la denomine "aragonesa", cosa que me parecería maravilloso. De todos modos fíjate, por favor, fíjate bien que no te he sugerido como quieras llamarlas tu, solo digo que afirmar que es incorrecto llamarla catalana, es una aberración. Nunca oirás de mi decir algo así sí la quieres llamar aragonesa. Y Jaume Boada es un excelente investigador, con sus opiniones y puntos de vista, como tu y como todos. Me parece indigno que atribuyas las suyas a motivos espureos y mucho menos económicos porque lo que más ha conseguido es apoyo para la edición, y no siempre, pero todas y cada una de sus investigaciones le han costado dinero de su bolsillo, y bastante y nunca se ha llevado un duro en derechos de autor, porque estas cosas no dan. Te lo digo porque le conozco bien y se de sus penurias y de su entusiasmo. |
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DRINFEAL TRECENARII
Cantidad de envíos : 2830 Localización : Aragón (España). • Actividad : 3200 Fecha de inscripción : 06/09/2018
| Tema: Re: LOS DINEROS DE LOS DUCADOS DE ATENAS Y NEOPATRIA Lun Oct 30, 2023 8:50 pm | |
| .
Aquí lo dejo ya.
No te indignes que al señor Jaume yo nada le atribuyo, únicamente no lo encuentro imparcial con sus intitulaciones, dignas de subvenciones.
. . Mis intereses numismáticos, mis colecciones:- PROPAGANDA ALEMANA. Medallas conmemorativas 1914-1945, fichas electorales del Partido nazi 1928-1933 y billetes con sobreimpresiones políticas 1923-1933 ⮕ ÍNDICE VISUAL
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