100 pesetas 1966 (* 69 ) Palo curvo.

Hola a todos, voy a exponer en este hilo una de esas monedas a las que siempre hay que poner mucha atención y ojo para no llevarse disgustos. Son las 100 pesetas del 69, palos recto y curvo. Si bien llevo mucho tiempo estudiándolas y fijándome en sus detalles, no está de más que varios ojos pongan su mirada y observación en ellas. En este caso, la de palo curvo. Y ahí va la pieza en cuestión.

Año : 1966 ( *69 ) curvo
Valor : 100 pesetas
Metal : plata 800 milésimas
Peso del ejemplar : 19,30 gramos
Diámetro: 34 mm

No estoy acostumbrado a esas fotos pero yo veo, 100 Pesetas 1966*19-69. Palo Curvo. Variante 3 – Rivas

La otra variante del Palo curvo es la 2 - Rivas. El palo recto sería la variante 1 - Rivas.

REVERSO12 escribió:

No estoy acostumbrado a esas fotos pero yo veo, 100 Pesetas 1966*19-69. Palo Curvo. Variante 3 – Rivas

La otra variante del Palo curvo es la 2 - Rivas. El palo recto sería la variante 1 - Rivas.

Hola !! Bueno, las fotos son como son teniendo en cuenta los medios de los que dispongo, y están hechas con el móvil sobre una lupa 40X , disculpadme si no se aprecia todo lo que se debería. No sabía que era la variante 3 que mencionas ( me lo apunto ). Veo que en las subastas, Áureo &calico incluido, que son de lo más fiables en estas piezas, en cuanto al palo recto aparecen  piezas de al menos dos tipos en sus subastas, un tipo con el granito en el extremo del labio en anverso, y otro tipo sin el granito y sin la marquita en la "N" de Francisco. No sé si coincides con esto de los dos palos rectos o esas dos variantes. Gracias por tu información!!

PaganusV escribió:

REVERSO12 escribió:

No estoy acostumbrado a esas fotos pero yo veo, 100 Pesetas 1966*19-69. Palo Curvo. Variante 3 – Rivas

La otra variante del Palo curvo es la 2 - Rivas. El palo recto sería la variante 1 - Rivas.

Hola !! ....Veo que en las subastas, Áureo &calico incluido, que son de lo más fiables en estas piezas, en cuanto al palo recto aparecen  piezas de al menos dos tipos en sus subastas, un tipo con el granito en el extremo del labio en anverso, y otro tipo sin el granito y sin la marquita en la "N" de Francisco. No sé si coincides con esto de los dos palos rectos o esas dos variantes. Gracias por tu información!!

Hola. Mi opinión ya la sabes.

https://leyendomonedasnumismatica.blog/2023/02/28/100-pesetas-196619-69-palo-recto-estado-espanol-un-unico-cuno-de-anverso/

Un saludo.

REVERSO12 escribió:

PaganusV escribió:

REVERSO12 escribió:

No estoy acostumbrado a esas fotos pero yo veo, 100 Pesetas 1966*19-69. Palo Curvo. Variante 3 – Rivas

La otra variante del Palo curvo es la 2 - Rivas. El palo recto sería la variante 1 - Rivas.

Hola !! ....Veo que en las subastas, Áureo &calico incluido, que son de lo más fiables en estas piezas, en cuanto al palo recto aparecen  piezas de al menos dos tipos en sus subastas, un tipo con el granito en el extremo del labio en anverso, y otro tipo sin el granito y sin la marquita en la "N" de Francisco. No sé si coincides con esto de los dos palos rectos o esas dos variantes. Gracias por tu información!!

Hola. Mi opinión ya la sabes.

https://leyendomonedasnumismatica.blog/2023/02/28/100-pesetas-196619-69-palo-recto-estado-espanol-un-unico-cuno-de-anverso/

Un saludo.

Este artículo tuyo no lo había leído antes, gracias de nuevo. Yo he pensado en ocasiones, es mi teoría, que el anverso de los 69 rectos pueden pertenecer a un único cuño, del cual las piezas sin granito en labio y la N bien acuñada, pertenecerían a las primeras acuñaciones del mismo. Luego en algún momento, un poro en el cuño y ese empaste en la N darían lugar a las otras piezas. Pero esta teoría tampoco termina de convencerme, ya que es poco probable que ambos defectos surgieran a la vez en el tiempo ( no he visto piezas con uno solo de los defectos) . Es difícil saber a ciencia cierta como ocurrió realmente .

PaganusV escribió:

REVERSO12 escribió:

PaganusV escribió:

REVERSO12 escribió:

No estoy acostumbrado a esas fotos pero yo veo, 100 Pesetas 1966*19-69. Palo Curvo. Variante 3 – Rivas

La otra variante del Palo curvo es la 2 - Rivas. El palo recto sería la variante 1 - Rivas.

Hola !! ....Veo que en las subastas, Áureo &calico incluido, que son de lo más fiables en estas piezas, en cuanto al palo recto aparecen  piezas de al menos dos tipos en sus subastas, un tipo con el granito en el extremo del labio en anverso, y otro tipo sin el granito y sin la marquita en la "N" de Francisco. No sé si coincides con esto de los dos palos rectos o esas dos variantes. Gracias por tu información!!

Hola. Mi opinión ya la sabes.

https://leyendomonedasnumismatica.blog/2023/02/28/100-pesetas-196619-69-palo-recto-estado-espanol-un-unico-cuno-de-anverso/

Un saludo.

Este artículo tuyo no lo había leído antes, gracias de nuevo. Yo he pensado en ocasiones, es mi teoría, que el anverso de los 69 rectos pueden pertenecer a un único cuño, del cual las piezas sin granito en labio y la N bien acuñada, pertenecerían a las primeras acuñaciones del mismo. Luego en algún momento, un poro en el cuño y ese empaste en la N darían lugar a las otras piezas. Pero esta teoría tampoco termina de  convencerme, ya que es poco probable que ambos defectos surgieran a la vez en el tiempo ( no he visto piezas con uno solo de los defectos) . Es difícil saber a ciencia cierta como ocurrió realmente .

Hola. Yo he llegado a esa conclusión porque;

1) He analizado el proceso de acuñación, que es anterior a la acuñación.
2) No hay una N igual cuando comienza el empaste. Es más, hay más.
3) En este palo curvo variante 3, porque entre otras cosas la estrella segunda, los dígitos nunca son iguales?.
4) Que es un empaste?. Si uno analiza que es un empaste, 2 y 3 encajan.
5) Cono afecta a la acuñación del resto de los relieves, un empaste de cuño de algún relieve?. Esto es importante y cuadra con las observaciones.
6) Porque el labio al igual que la N son en cada acuñación distinto.
7) Hay más...

Un poro en el cuño lo del labio?.

De estas piezas me hablaron hace tiempo, cuando no tenia ni idea. Pero estos expertos, ni habían visto la A, ni la N,... nadie ha hablado de esto antes. Es más, insistían con el exceso de metal del labio y la causa. Lo cojonudo es que cuando me puse a estudiar estás piezas a fondo, estos expertos daban por buenas piezas que ni siquiera cumplían con los detalles de un cuño de *68.

La ciencia puede explicar, otra cosa es saber ciencia. La moneda nos está hablando. Hay que tratar de entenderla. Lo que ha sucedido esta escrito, grabado en la moneda. No es fácil leerlo como dices, pero se puede.

Un saludo.

Hola. Ya que sube el hilo en la página....porque la segunda estrella tiene exceso material a las 9. Porque la A de CAUDILLO tiene doble pata?.

Da la casualidad de que todas las piezas con ese detalle en la A, tienen el mismo detalle de la estrella. Algunos dirán que no es así.

Estos detalles, si se concluye algo al respecto, pueden dar explicacion al proceso de acuñación de estas piezas. Alguien se anima a comentar?.

Un saludo.

Me gustan los paquillos

REVERSO12 escribió:

Hola. Ya que sube el hilo en la página....porque la segunda estrella tiene exceso material a las 9. Porque la A de CAUDILLO tiene doble pata?.

Da la casualidad de que todas las piezas con ese detalle en la A, tienen el mismo detalle de la estrella. Algunos dirán que no es así.

Estos detalles, si se concluye algo al respecto, pueden dar explicacion al proceso de acuñación de estas piezas. Alguien se anima a comentar?.

Un saludo.

No había puesto el ojo en ese exceso de metal de la segunda estrella a las 9, pero si, ahí está, y después de haber observado otras, también aparece en las que he visto. Un detalle más a tener en cuenta.

PaganusV escribió:

REVERSO12 escribió:

Hola. Ya que sube el hilo en la página....porque la segunda estrella tiene exceso material a las 9. Porque la A de CAUDILLO tiene doble pata?.

Da la casualidad de que todas las piezas con ese detalle en la A, tienen el mismo detalle de la estrella. Algunos dirán que no es así.

Estos detalles, si se concluye algo al respecto, pueden dar explicacion al proceso de acuñación de estas piezas. Alguien se anima a comentar?.

Un saludo.

No había puesto el ojo en ese exceso de metal de la segunda estrella a las 9, pero si, ahí está, y después de haber observado otras, también aparece en las que he visto. Un detalle más a tener en cuenta.

Hola. Ese detalle de la estrella aparece en las piezas que tienen la A doblada. De ahí que piense que están relacionados ambos detalles.

De ahí mis preguntas.

Me sorprende que desconozcas el detalle de la estrella.

Ya que has escrito, te daré mi opinión. Creo que tanto la A como la estrella están doblados en la Matriz. Sería un troquel maestro doblado. Matriz Doblada por el hincado no coincidente del Punzón de Maquina. El punzón de Maquina es el punzón que se obtiene tras la reducción del diseño de la cara de la moneda, (anverso en este caso). Como ya sabes la copia del diseño a un tocho de metal ( punzón de. Maquina), se llama maquina reductora o Pantógrafo.

Es lo.que pienso tras estudiar estas piezas a fondo. Estas piezas tienen más detalles. Algunos de ellos, parece provienen del pantógrafo. Error de pantógrafo.

Recalco, es mi opinión. Una hipótesis. Como es obvio, no la puedo demostrar. Pero todas las vías que he analizado, me llevan a pensar así. Pensar como ya sabes, no es Ser..

Un saludo.