TWO PENCE : 1971 - 2023

Tema: TWO PENCE : 1971 - 2023 Lun 25 Dic 2023, 1:49 am

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Penny sólo hay uno, ya lo tenemos claro, tanto el nombre como su valor, pero de uno en adelante debemos advertir que se debe denominar Pence. Lo que sucede es que esta moneda de la que os voy a hablar (sterling 2d) obtuvo además con su uso coloquial una identidad propia, pero de parentesco cercano eso sí, y no sólo referido a una única moneda, bueno no nos adelantemos … en cualquier caso, ya veremos de qué modo se le puede llamar o reconocer más adelante, pero por ahora la llamaremos:

TWO PENCE

Si originalmente una Libra esterlina era 240 monedas de un Penique, eran por tanto 120 monedas de dos. Con estas equivalencias Carolingias, igual no es necesario recordar que hablamos de la pieza anterior a la época británica decimal (1971), momento reciente este por el que la Libra pasó a contener 100 monedas de ONE y 50 de TWO, es decir 100/1 y 100/2, o lo que sería lo mismo pero al revés en partes proporcionales ONE parte de 100 y TWO partes de 100: 1/100 y 2/100. Matemática básica: 0,02 de libra.

Presentación de la exposición

Aquí voy a hablaros y a mostraros monedas de dos peniques (y alguna que otra), y lo haré más o menos igual que cuando presenté la de un Penique (sin extenderme más, que será difícil, porque me pongo a hilar asuntos y me lío). Lo haré con la misma idea de fondo, con un nexo de unión y en un entorno determinado, mostrando piezas con las mismas características o dimensiones para un determinado contexto temporal. Es decir las piezas de 25,9 mm de diámetro y 7.12 g de peso aunque con algunas ligeras variaciones en el grosor y también en metal ... bueno, algo que también ha pasado con el penique (si recordáis). Esa etapa a mostrar en la exposición será reciente entre 1971 – 2023, siendo ya una pieza de 2p y entre décimas.

Al igual que la ocasión anterior no sólo iremos de exposición con las monedas del reino, también incluiré las dependencias y otros lares, eso sí, procuraré limitar el muestrario según los cambios más evidentes para no hacerlo muy extenso. Pero claro, si es reciente ese contexto, pues igual no tiene mucho atractivo. Vamos a ver si consigo hacerlo mejor, contando antes un poco de Historia para situarse debidamente, y con ello traer otras interesantes piezas a la exposición.

No se vosotros pero uno de los criterios que me empujan a los ánimos de coleccionar determinadas piezas reside en los ciertos o inciertos “logros” o “méritos” que alcancen las propias piezas. Cuando uno se documenta, lee, estudia o simplemente examina una época, un objeto o a un personaje y continúa hilando asuntos por el camino – centrandos esos asuntos en numismáticos - uno se suele encontrar aquellas cosas que le motivan a guardar o poseer esas piezas porque son como tesoros de los que uno termina formando parte de algún modo. No es como haber estado allí, pero casi.

Un poco de Historia : Una moneda de Record

La moneda de dos peniques ha sido la pieza más grande y pesada “de cobre” utilizada como moneda circulante en todo el Reino Británico en toda su historia, eso ya hace que sea una moneda potente en el recuerdo, y con ello ya tiene su merecido lugar en la historia, aunque sólo sea por el tamaño y por el metal como apoyo a ese record, suceso de hace algo más de un par de siglos. Y además por su diseño, las monedas de dos peniques (junto con las de un penique) fueron las primeras de bronce en incluir a Britannia (… ejem, o eso cree):

Siendo muy raras de ver y de tener, existieron piezas de años anteriores que ya incluyeron a Britannia, si bien es cierto que “no cuentan” porque lo hicieron como fichas privadas, es decir de un modo no oficial o legal por así decir, lo veremos en su momento.

Pero además, la moneda de dos peniques tiene otro registro histórico, fue la primera moneda es ser acuñada en prensa de vapor, momentos aquellos en los que también se acuñaron fichas de esa misma manera y hasta se crearon preciosos botones, algunos incluso con los mismos motivos que las propias monedas o fichas. La ocasión la pintaban calva y había que aprovechar, y en aquel entonces fundir y acuñar parece que sabía hacerlo todo el mundo, veréis a que me refiero tras esta breve situación de tiempo.

Oro parece, plata no es

Al igual que sucedió con los comienzos del Penique, con la escasez de la plata en el Imperio Británico - y una vez estamos situados en esa época en la que la acuñación de monedas en plata suponía un problema (año 1600 aprox.) -, se tomó la decisión de dejar de fabricar con ese metal (en torno a 1660) y se pasó al cobre (hasta 1672).

Ese cobre nutrió las necesidades de valores pequeños (farthing, medio penique y penique), y hubo un intervalo de tiempo en los que se compartió esa acuñación oficial de “moneda” con los primeras intentonas de fichas privadas de circulación muy estrecha (hasta 1648/1650), ¿por qué?, pues aunque parezca increíble, porque había una enorme desconfianza sobre las monedas oficiales, no tanto con una finalidad falsificadora, ¿curioso, verdad? Y esas fichas de confianza no siempre llevaban valor facial por cierto.

Pero el desgaste del paso de los años para todo, también supuso ese desgaste para todas las monedas públicas y legales de cobre. Llegados ya a finales de 1700 los problemas fueron otros, las monedas que había, que ya de inicio habían sido pequeñas y débiles, además estaban muy desgastadas de tanto trajín, y eso fue “un puente de plata” (perdón por la expresión) para los amantes de los negocios propios o de las ideas paralelas, pero fundamentalmente para un mercado necesitado. La población también creció exponencialmente, y con ello las necesidades de todos ellos, el entorno, las manos, el comercio … toda erosión para el dinero sumaba.

Organización

La falsificación y fundición de piezas en grandes cantidades para negocios privados, cobró otra dimensión. Además del crecimiento de población, acelerados procesos como la ayuda de la Revolución Industrial, y la gran dificultad para distinguir las monedas, generó un comercio “paralelo” de piezas (fichas, tokens), inicialmente denominadas Provincial Token (posteriormente, y en algunos casos paralelamente, Currency Token), que no eran otra cosa que fichas “con aspecto o intenciones de moneda” (Jetones) de comercio privadas (de cobre y con valores pequeños) que facilitaban no sólo la confianza de intercambio comercial en el reembolso (generalmente en intercambios de mercados en especie) sino la de su confianza para la identificación y con ello ponerle nombre al deudor y/o emisor de la pieza.

En 1780 una montaña situada en Gales (Anglesey) - que no era montaña sino una colina de apenas 150 metros de elevación aunque en un terreno extenso -, denominada Parys Mountain, se convirtió en la mina de cobre más importante de Europa, respondiendo a las necesidades del Imperio no sólo para su flota de barcos sino para la fabricación de monedas … y con ellas también las fichas directa o indirectamente … aunque no deja de ser curioso que la zona en la que aparecen mayor cantidad de tokens fue en Middlesex, siendo el condado más pequeño, mucho más que en el propio Anglesey.

Half Penny Token . Anglesy . 1789

El “Druida” fue la primera de las piezas (en 1786) de aquellas minas, pero no fueron las primeras en ser Tokens. Pero sirvieron para pagar los salarios de los mineros al año siguiente (1787), con distintos valores faciales. Esto significa que algunas Conder fueron Currency, ¡un lío que ni los británicos tenían, ni tienen claro aún hoy!

Lo que sí está claro es que los Druidas sentaron precedente, la noticia llegó a Londres y muchos otros lugares y muchas otras empresas comenzaron a hacer lo mismo. A mí me parece una ficha preciosa y enigmática.

Seguimos. Pero ¿qué impedía que las fichas también pasasen por lo mismo que las piezas oficiales y saliesen piezas también “perjudicadas” o beneficiadas de esa verbena de cobre? es decir, y ¿si ya que estamos puestos a fundir y acuñar tokens, por qué esas piezas no puden también pasar por la misma desdicha de ser “falseadas” para ese comercio paralelo? Se anuncia un jaleo descomunal (y una solución igual de grande) porque dos tercios de la moneda circulante era falsa sobre 1786 …

De hecho The Royal Mint se rindió, dejó de acuñar moneda de cobre, cerca de 50 años.

¡Comenzaba otra fiesta! En un intervalo de diez años (desde 1787 - 1797) se crearon fichas por millones (en nada veremos de qué modo), así que os podéis hacer una idea de la repercusión por todo el Imperio Británico, no sólo en las islas. Sin embargo, gracias a esa carrera industrial, digamos que todo fue asumible. Tal fue así, que determinados token fueron admitidos incluso legalmente como moneda (por eso he citado arriba Currency, lo que pasa que ya era Currency porque para pagar salarios ya valían …). Y de esa época y de esas necesidades, de los propios token, es decir de esas fichas como monedas, también ellas se encontraron con el mismo muro que la moneda oficial (ya metidos a comienzos del siglo XVIII) y por ello, o para ello, aparecen los Conder Token, fichas que además de cumplir su función como pieza de valor comercial como hasta la fecha, otras sin embargo tenían un fuerte carácter como piezas publicitarias, y otras de propaganda (Counter Tokens) y aptas para coleccionistas, con una idea clasificatoria detrás … son no pocos miles de modelos. Había que poner orden en todo esto y salieron las soluciones de manos y cabeza de dos personajes: Boulton y Conder.

Conder procede del apellido del autor (James Conder), producto de esa primera intentona coleccionista o clasificatoria entre todo ese mar de cobres.

Pero tampoco está claro, porque además de Conder había otras dos referencias para la clasificación: Pye y Birchall. En cualquier caso, es un hecho que empezó también una fiebre para coleccionar tokens. La cantidad de casos de falsificaciones y delitos de acuñaciones indebidas creció exponencialmente desde 1760 hasta su punto más elevado cien años después en 1860, momento en que casi se erradicó, aunque también es de justicia añadir que para lograr que el cerco de tanta pieza descontrolada se fuese cerrando, las medidas de los tribunales penales fueron cambiando para establecer un cerco más estrecho a los malvados y las penas aumentaron y se endurecieron en dolor.

Por todo esto hasta ahora - y más - se suele citar a la libra esterlina como la moneda más falsificada en el mundo, como habéis comprobado había falsificaciones de tokens, o copias de copias de copias. Y no sólo monedas, billetes también. ¿Conocéis la expresión de “donde mandan todos no manda nadie”? pues bien, creo que es extensible a la aparición del uso de fichas por todos lados. ¡Qué maravillosa confusión, por favor! … en fin, centrémonos.

Una moneda como la rueda de un molino (1797)

El otro personaje, además de Conder, pero mucho más importante es: Matthew Boulton. Era un empresario que poseía existencias de cobre, acciones en varias minas de cobre y hasta ocho prensas (y gente con experiencia) para acuñar cobre. Y su experiencia acuñando monedas era extensa y además presumía de querer conducir el dinero circulante por el buen camino.

En el año 1797 se dictaminó que había que fabricar nuevos y distintos valores de peniques (también en cobre). Comenzó una lucha entre cobres. La idea no era pequeñita. La casa de moneda de Birmingham (Soho, creada por Matthew Boulton en 1788) fue la encargada y debía hacerlo ¡a toda máquina! (esas máquinas de vapor que acabo de mencionar, ocho máquinas a 80 monedas por minuto).

Fiel a su característica relación de moneda/peso como medio de pago histórico (la libra), se optó por crear una pieza de un penique y una de dos peniques cuyos valores faciales se correspondiesen con el valor del metal pesado en onzas (una y dos onzas respectivamente), lo que provocó la obtención para la moneda de 2 peniques de – literalmente – lo que ha venido a denominarse como “una rueda de carruaje”, por el tamaño, por el peso y por extensión su grosor también, pero en especial por una característica particular: su diseño de borde ancho y plano. Resultado: Una pulgada y tres cuartos de diámetro (44,5 mm) y un cuarto de pulgada de grosor (6,4 mm) para dos onzas de peso (56,7 gramos). La moneda oficial había ganado su lugar, era grande y se distinguía bien. Pero eso sí, llegó para incordiar, porque dos onzas eran ideales para usar en balanzas como medida de peso, pero no tanto para cualquier bolsillo.

Hay que añadir un detalle, que desde su inicio hasta la fecha de hoy, el uso de 2 peniques estaba/está limitado en cantidad de unidades en operaciones comerciales en efectivo. Se podrían usar (6) monedas hasta 12 peniques (hoy día en el sistema decimal son 10) hasta un importe total de 20 peniques, es decir, para entendernos, lo que era y es el valor de un chelín … esto es así en la teoría, porque nadie lleva esas monedas de a dos en el bolsillo para hacer esos pagos en la vida real y mucho menos antes con aquel calibre.

El valor de entonces: Pocas cosas hay hoy día que sean necesarias pagar con 2 peniques en efectivo, ni siquiera en grupo, pero como digo menos aún entonces con esas ruedas de molino en el bolsillo, porque en el año 1800 dos peniques te daban para comprar una noche en un hospedaje de mala muerte, denominado Twopenny-hangover (resaca de dos peniques), resaca que no tiene nada que ver con borrachera como se pueda pensar, sino con estar colgado en camas atadas por un par de cuerdas en las habitaciones en pocas condiciones salubres (cuerdas que se cortaban al amanecer y se terminaba el hospedaje). El alcohol en el cuerpo no se descartaba claro, pero todo parece indicar que pasar la noche de ese modo tampoco te dejaba un buen cuerpo al amanecer. Con “two pence” dos peniques, a comienzos de 1800 podías comprar un litro de leche (pero leche mezclada con agua, que la leche buena costaba el doble, 4 peniques) y podías comprar pan para varias personas, y otros productos caseros para echar la semana entera. Era un monedón en toda regla, un bloque redondo de cobre.

Two Pence . Cartwheel . 56,02 gramos . 41 mm (Km 619)

• Anverso: Busto laureado y drapeado de Rey Jorge III con melenas, mirando a derechas.

Leyenda superior alrededor del busto GEORGIUS III • D:G • REX
(donde D:G hace referencia a Dei Gratia, Jorge III Rey por la gracia de Dios)

• Reverso: Britannia (bajo su nombre en Leyenda) sentada en roca sobre oleaje con escudo (Union Flag, bandera de la Unión) apoyado en ella (y bajo el escudo la marca de Ceca: Soho en mayúscula), Britannia levanta rama de olivo mirando a izquierdas. En su lado opuesto y en diagonal ascendente un tridente apoyado en brazo y antebrazo. De fondo, sobre el oleaje un navío, posiblemente una corbeta de tres palos.

Dos peniques de Libra: 1/120 . 722.000 unidades aprox.

Como dije al comienzo el reverso con Britannia es un diseño muy similar y quizás copiado del Token de Half Penny de Lancaster, acuñada un año antes para el negocio de Daniel Eccleston (también en Soho), pero es que algo más de cien años antes, en 1672, hubo ya monedas (Farthings & Halfpennies) con Britannia. En cualquier caso, el grabador, de ambas caras, era un alemán que trabajaba para Boulton llamado: Conrad Kuchler.

Posiblemente el formato ancho del borde del Farthing haya sido copiado o rescatado si se prefiere de una pieza de la reina Anna en 1713. Es una moneda que al igual que la de un penique del mismo año, no muestra su valor facial.

Tengo también otras dos peniques pero en monedas Cartwheel de 1797 de 1 Penique (Km 618) y de ellas una está francamente mucho más desgastada que la otra y a kms de ésta, que ya es demasiado, pero la disculpa para ella es porque el rodaje de las monedas de One Penny Cartwheel fue mayor, eran algo menos aparatosas en volumen pero sobre todo en peso y grosor y por tanto fueron mucho más circuladas, pero es francamente bonita igual, ambas (y no deja de ser curioso que la más desgastada de entre las tres es en la que mejor se aprecia la ceca)

One Penny . Cartwheel . 27,84 gramos . 35,5 mm (Km 618)

(El otro Penique os lo mostraría sólo por petición, curiosidad o interés vaya, que no le tengo fotografía hecha)

No deja de ser curioso que los carruajes de esos años 1750/1800 poseían unas ruedas – además de anchas - distintas en tamaño dependiendo si iban en la parte delantera o trasera. Bien podían ser las ideas que llevaron no sólo al apodo, sino a las diferencias de diámetro entre ambas monedas.

Fotografía rescatada de eighteenthcenturylit(.com)

En los dos años siguientes, más concretamente en 1799 se acuñaron también monedas inferiores: Half Penny y Farthing (con un total aproximado a 45 millones, porque además de en Soho se acuñaron en Londres - por Charlotte Matthews, quien trabajaba para Boulton -) y tanto estas como las anteriores tenían esa misma concepción anti-falsificación, de tal modo que estaban bien calculadas, como dije antes para los dos peniques y para el penique, veamos el resto, siguen la misma proporción:

2 Peniques . Two Pence: 2 onzas
1 Penique . One Penny: 1 onza
½ Medio Penique . Half Penny: Media onza
¼ Cuarto de Penique . Farthing: Cuarto de onza

Estaban hechas así, por peso, pero también con esa forma en diámetro y grosor, para que no hubiese dudas de su integridad y fuese poco rentable tratar de falsificarlas. Pero los token siguieron su camino, porque ya había muchas rodando.
Por cierto, la moneda de Farthing en el año 1799 fue la primera moneda oficial del reino en llevar la denominación de valor.

(Two Penny Piece Token 1811)

Porque entrados ya en esos años 1800, la cantidad de tokens y monedas legales desgastadas de cobre era tan desbordante que obligó a tomar otras medidas totalmente opuestas en tamaño y metal. En 1802 el gobierno decidió meter la mano de una vez por todas.

Por supuesto que también hubo tokens de 2 peniques, no todo eran Farthings, Half Penny y Pennies. Y también hubo otros valores “extraños” como piezas de 12 peniques (sin ser denominados 1 Chelín, que es lo que eran) y algunas fichas también alejadas del cobre, directamente en plata. Y a pesar de esas contramedidas gubernamentales, los token siguieron tímidamente unos diez años más aproximadamente, hasta 1816.

(*) nota: Tanto la foto anterior (Token 1811), como la moneda NO son de mi propiedad.

En 1816 la casa real de moneda optó por crear monedas en plata y pequeñas (un paso atrás vaya) que circularon conjuntamente con las de bronce … pero poco más de cuatro años duró esa idea. Tras eso, la cantidad de monedas de plata (en valores de 1, 2, 3, 4 peniques) siguieron sólo en tiradas muy reducidas como limosna a la iglesia, denominadas Maundy Money. Esas eran ya las únicas monedas de 2 peniques que se acuñaban y se acuñaron.

Maundy Money (Dinero Santo): años antes, en 1724, comenzó a cambiarse la donación del reino a la iglesia. Ya no era en forma de ropa, sino que era con dinero. Tradición que venía desde la antigüedad. En esos días Santos (en especial el día grande, Jueves Santo – Maundy Thursday) el reino hacía unas asignaciones o donaciones en forma de comida, ropajes, o gestos por los cuales súbditos del reino dentro de su pobreza disfrutaban de tener reclinados y a sus pies al monarca limpiando su piernas y pies. Desde 1820 hasta la fecha, esas asignaciones eran anuales en plata y en reducida tirada, que aunque fuesen circulantes normalmente nadie las empleaba como medio de pago (y si fuese así, era de obligado cumplimiento tener que aceptarlas como efectivo) aunque por lo general, dada su reducida tirada tenían otros destinos, digamos en forma de colección particular, como joyas o “simples” recuerdos a personas necesitadas. Incluso había listas de asignaciones …

Moneda de 2 Peniques de Plata . 1838

La reina Victoria se coronó en Junio de 1838 y en ese año quedó una vacante en la lista de espera para recibir sus monedas Maundy, una vacante porque había fallecido Elisabeth Love a la edad de 110 años (Sí, había listas de espera, había y hay).

Y, volviendo al cobre, no todas la monedas, ni pequeñas, ni grandes, ni las fichas tenían sólo un fin comercial o ceremonioso, como había dicho, las había con otros propósitos más publicitarios o de propaganda, incluso objetos de risa o burla. Pocos años después de la coronación de la reina Victoria aparecieron estas piezas …

Cumberland Jack Token . To Hanover Token

Ernesto I, rey de Hannover (también Duque de Cumberland y tío de Victoria) fue caricaturizado en estas fichas (desde 1838 hasta 1883, momento en el que fueron prohibidas) en el que se representaba la celebración de su marcha del reino, y lo hacía montando a caballo (con un rostro que por diminuto y poco definido, era bien parecido a un simio), lo consiguió dada su poca agraciada popularidad entre la súbditos y su desprecio al reino como sucesor.

Un apunte, esta ficha también se acuñó con baño de oro pero realmente era de bronce, lo que sucede, o eso se cuenta, es que algunas pasaron por buenas para manos - y ojos - inexpertos.

En 1857 casi todas las fichas de bronce pasaban por el mismo desastre que las circuladas de años atrás, su desgaste era ya muy marcado y a comienzos de los años 1860 todas las monedas de bronce estaban a punto de, o ya retiradas por orden y acuerdo gubernamental y de la corona.

Mi más maravilloso Penique : 1860

Se lograba así mitigar casi del todo el desorden circulante de tanta pieza, tanto comercio, de tantos, tantos años bailando con el cobre, y esto, por ir acabando ya si no estáis ya bostezando, continuó así (más o menos) hasta un nuevo nacimiento oficial de los 2 peniques. Y aquí me permito ya dar un salto de poco más de cien años después, coincidiendo con el cambio decimal de 1971, porque es a donde quería yo ir desde que comencé este lío, tan sólo para mostrar unas cuantas monedas sencillas con apenas algo más de cincuenta años de historia detrás, pero con esa otra historia detrás.

TWO PENCE : GALERÍA y DATOS EN DECIMALES

La primera moneda de 2 peniques de la nueva era y hasta la fecha, nació con la famosa ya adaptación de la Libra esterlina al cambio decimal.

Moneda de 2 peniques de 1971

ANVERSO

El anverso hasta día de hoy - desde 1971 - ha tenido cinco modelos distintos: cuatro retratos de la reina Isabel II diferentes con la misma leyenda (ELIZABETH II DGREG . FD (año de acuñación) y un retrato del reciente rey Carlos III con la leyenda (CHARLES III•DEI•GRA•REX•FID•DEF•(año de acuñación)•

El primer modelo comprende: desde 1971 – 1984. Segundo retrato de Isabel II, realizado por A.M. (no, no es Antonio Machín) Arnold Machin, con la reina de perfil y su tiara de las niñas de G.B e Irlanda.

Segundo retrato

(en los años 1972-73-74 y 1982-83-84) se realizaron tiradas en versión proof

El siguiente modelo: 1985 – 1997 Tercer retrato de Isabel II, realizado por R.M. Raphael (tampoco el cantante) de apellido Maklouf, con la reina portando la diadema de Jorge IV.

Tercer retrato

(en 1992 hasta 1997 el metal se modificó de bronce a bronce recubierto en acero, hecho que la hizo reconocible por ser magnética)

1998 – 2015 Cuarto retrato de Isabel II, Ian Rank-Broadley (IRB), nuevamente con la tiara.

Cuarto retrato

(en 1998 se modificó nuevamente el metal para volver a ser de bronce, por tanto no magnética, aunque este año la moneda compartió ambas versiones, desde el 1999 en adelante permanecerá ya como Bronce recubierto de acero. Lo mismo ha sucedido en las dependencias)

2015 – 2022 Quinto retrato de Isabel II (y último de la reina), con el retrato de J.C. siglas para el autor Jody Clark.

Quinto retrato

2023 Primer retrato de Carlos III, sin corona, con el escudo Tudor en la nuca.

(Este busto para no repetirlo dos veces, lo dejo para la explicación del reverso que viene ahora.)

Dos apuntes: (1) Tanto esta cara de la moneda como el reverso estaban rodeados por puntos o grafila de cuentas hasta el año 2008, fecha en la que desaparecen (excepto en las monedas Maundy) año este en el que cambia también el diseño del reverso. (2) La moneda de 2 peniques de Plata (Maundy) ha conservado anverso desde 1970-2022 su mismo diseño, por supuesto, con el primer retrato de la Reina Isabel II (algo que no sucede en la de 2 peniques de bronce) y el clásico del reverso, ambas con la gráfila.

REVERSO

EL reverso, hasta el día de hoy, ha contenido varios diseños: el original de la moneda por así decir (el más reconocible) diseñado (no creado) por C.I. (para Christopher Ironside) desde su nacimiento 1971 hasta 2008 (con una primera tacada desde el año 1971-1981), ese diseño clásico es el emblema del príncipe de Gales y muy probablemente copiado de un medio penique de 1784 irlandés.

Half Penny Conder Token . Dublín 1795

Esta moneda mostrada no forman parte de mi colección. La fotografía tampoco es mía.

Luego ese diseño se vería ya para el reino británico en el penique de 1811, pero ya para Bristol y “Gales”, lo cual tiene mucha más lógica. Consiste en tres plumas de avestruz saliendo de una corona de cruces y flores de lis, y saliendo bajo la corona un lazo en ambas direcciones con un lema dividido en dos en germánico ICH DIEN “YO SIRVO” (vaya que sí, que sirve). El número "2" está escrito debajo de la insignia, y arriba figuraba en letras NEW PENCE (nuevos peniques “en plural” no como figura en la “Wiki” en singular).

Reverso NEW

La segunda tanda de monedas con ligeros cambios tuvo ligar en los años 1982, 1983 y 1984 monedas de tirada muy reducida en sets de calidad proof con un diseño más estilizado en todos los elementos (cifra, leyenda y motivos), con una leyenda que daba por terminada la etapa novedosa (new) y en la que figuraba ya TWO PENCE (dos peniques). Entre ellas, en 1983, se dio la circunstancia que aparecieron una reducida cantidad de ellas en las que todavía se incluía la palabra “New”.

Reverso Two

Los siguientes bloques con el mismo diseño salieron en esta relación con los cambios mencionados para el anverso ((1985 – (1992)) – ((1998) – ((1999)) – 2008)) … pero tres años antes de ese 2008 se propuso un concurso para realizar cambios no sólo en ese diseño clásico, sino para casi todas las monedas. Y el ganador M.D. (Matthew Dent) se anunció ese mismo último año 2008, apresurándose la Royal Mint para sacarlo ese mismo año 2008 conjuntamente con la anterior.

Reverso Rampante

La idea de ese concurso llevaba una idea juguetona detrás, pues además ese diseño en todas las monedas cambiadas individualmente (los valores 1, 2, 5, 10, 20 y 50 "decimalizadas", formaban en conjunto en forma de puzle la totalidad del escudo real (la moneda de una libra se encargaba de mostrar el puzle completo). La moneda de 2 peniques corresponde con la parte del segundo cuarto de escudo con el León Rampante escocés. En la leyenda arriba y en letras TWO PENCE.

Escudo Monetario . Maquetación propia

Por cierto un detalle, con ese cambio decimal, digamos muy superficialmente que el valor de las equivalencias cambió de tal modo que un penique (1) pasaba a valer dos y medio (2 ½). ¡Olé!

En el pasado mes de octubre de 2023 se presentó la moneda de dos peniques del rey Carlos III, cuyo reverso representa una ardilla roja. Y ¡afortunadamente! las características se siguen respetando en medidas y “metal”.

Dos Peniques 2023 . Rey Carlos III

Disculpad la suciedad de la imagen, la fotografía ha sido capturada con la moneda dentro del blíster (ampolla o cápsula de plástico) tal cual me ha llegado de Royal Mint

DOS PENIQUES : PESO y DIÁMETRO

A continuación expondré todos los países (que no todas las piezas) que han respetado el molde de dos peniques en su proporción de peso y diámetro (iguales o más o menos aproximados) pero con sus diseños propios. Comienzo al azar por la Isla de MAN mostrando que también en aquellos lugares hubo un tiempo de nueva (NEW) adaptación al sistema.

Dos peniques: Isla de MAN . New

Dos peniques: Isla de MAN . Two

Dos peniques: Guernsey

Dos peniques: Sta Helena & Ascensión

Dos peniques: Jersey

Dos peniques: Islas Malvinas

(y ahora que me doy cuenta me he olvidado de añadir la foto de 2 peniques de Gibraltar que quería incluir de 2004 o 2020 ... pero con la extensión que lleva ya todo esto, creo que voy a pasar de arreglar esto, y perdonad si me dejo algo o hay algún desliz) Voy acabando.

DOS PENIQUES (o CENTS): EN EL MUNDO

Esta moneda con su nombre en la pieza, figura - y ha figurado - en muchas monedas alrededor del mundo, su mayoría en las dependencias, colonias o dominios del Reino Unido a lo largo de la historia como acabamos de ver algunos ejemplos.

En esta exposición, sin embargo no tienen lugar otras piezas, dado que la idea, como ya he dicho, es presentar la moneda para ese período indicado 1971-2023 y bajo el criterio de unas características en dimensiones y metal. Así pues, la relación siguiente serán países que “faltan” de algún modo a esas condiciones. Os incluyo un listado del que creo que son la totalidad:

Incluiré un listado con los países – extintos o no - que: (a) habiendo formado parte del reino, no tuvieron la palabra penique en su vocabulario monetario, (b) aquellos que no teniendo penique si tenían céntimos o centavos, (c) aquellos países que tuvieron penique en su vocabulario pero no valor “2”, (d) aquellos que teniendo centavos o céntimos no han tenido valor dos, (e) aquellos que siendo dependencias no han tenido ni peniques ni céntimos o centavos, así como (f) aquellos que no teniendo relación de país, pero si han nombrado Libra o Penique en su moneda, uf, y creo que no me dejo nada.

Libra Británica: Africa Occidental (si Pence, no 2 Pence), Africa Oriental (si Cents, no 2 Cents), Africa Central - Rodesia & Nyasalandia (si Pence, no 2 Pence), Alderney (si Pence, no 2 Pence), Australia (si Pence, no 2 Pence & Cents, 2 Cents no medidas), Bahamas (si Cents, no 2 Cents), Barbados (si Pence, no 2 Pence & Cents, no 2 Cents) Belice (si Cents, no 2 Cents), Bermuda (si Pence, no 2 Pence & Cents, no 2 Cents), Islas Caimán (si Cents, no 2 Cents), Canada (si Cents, no 2 Cents), Canada Provincias (si Pence, no 2 Pence & Cents, no 2 Cents), Ceilan - Sri Lanka (si Cents, 2 Cents, no medidas), Estados del Estrecho (si Cents, no 2 Cents), Escocia (si Pence, 2 Pence no medidas), Fiji (si Pence, no 2 Pence & Cents, 2 Cents no medidas), Gambia (si Pence, no 2 Pence), Georgia del Sur (si Pence, no 2 Pence), Guayana Británica (si Pence, no 2 Pence), Honduras Británica (si Cents, no 2 Cents), Indias Británicas Occidentales (si Cents, no 2 Cents), Indias Británicas Orientales (no Pence, Cents 2 Cents no medidas), Isla Ascensión (si Pence, no 2 Pence), Isla Sandwich (si Pence, no 2 Pence), Islas Cook (si Cents, 2 Cents no medidas), Islas Turcas y Caicos (si Pence "Token", no 2 Pence), Islas Vírgenes (si Cents, no 2 Cents), Jamaica (si Pence, no 2 Pence, Cents no 2 Cents), Malawi (si Pence, no 2 Pence), Malaya & Borneo Británica (si Cents, no 2 Cents), Isla Mauricio (si Cents, 2 Cents no medidas), Nigeria (si Pence, no 2 Pence), Niue (si Cents, no 2 Cents), Territorio de Nueva Guinea (si Pence, no 2 Pence), Nueva Zelanda (si Pence, no 2 Pence & si 2 Cents no medidas), Islas Pitacairn (si Cents, no 2 Cents), Rodesia (si Pence, no 2 Pence), Rodesia del Sur (si Pence, no 2 Pence), Santa Helena (si Pence, no 2 Pence), Seychelles (si Cents, 2 Cents no medidas), Sudáfrica (si Pence, no 2 Pence), Terranova - Dominio (si Cents, no 2 Cents), Territorio Británico Océano Índico (si Pence, no 2 Pence), Tokelau (si Cents. 2 Cents no medidas), Tórtola (si Pence, no 2 Pence), Trinidad y Tobago (si Cents, no 2 Cents), Tristán daCunha (si Pence, 2 Pence no medidas), Tuvalu (si Cents, 2 Cents no medidas).

Libra Británica (Protectorado): Borneo (si ents, no 2 Cents), Estado de Catar (no Pence, no Cents, no 2).
Dependencia Británica (no Pence, no Cents): Anguila (no Pence, no Cents), Costa de Oro (no Pence, no Cents), Demerara @ Esquivo (no Pence, no Cents, no 2), Islas Jónicas (no Pence, no Cents, 2 no medidas), Mombasa Africa Oriental (no Pence, no Cents), Montserrat (no Pence, no Cents).

Libra no Británica: Biafra (Biafra Pence, no 2 Pence), Ghana (si Pence, no 2 Pence), Irlanda …

Un apartado ligeramente independiente, nunca mejor dicho, lleva Irlanda, porque también ha sido “dependiente”. La moneda irlandesa (Libra, ya sobran las palabras) ha seguido el molde monetario británico y también se adaptaron al dichoso cambio decimal en 1971. Las monedas han continuado en mismas medidas y metal y en el caso de la de 2 peniques, aunque no figure la palabra Pence en la moneda, se da por entendido que hace referencia indirecta a ello, y queda por ese motivo en este apartado dudoso (¡que sí, que no, que caiga un chaparrón!)

La “P” siendo Pence, realmente hace referencia a la terminología irlandesa para peniques, que en plural no es Pingin ni Phingin, sino “Pinginí” o “Pingine”, si bien en la época en la que sí figuraba la palabra en las monedas, no hubo por desgracia valor 2, y en donde había más de un penique a representar, la denominación de moneda era otra. En este caso 2P con un mismo peso y mismas medidas, a mi aunque sólo sea para este proyecto ¡me vale sobradamente!

Dos peniques: Irlanda

TWO PENCE . Su nombre

Dos peniques tiene el nombre en inglés como ya hemos leído, así de sencillo: Two Pence (pronunciado “tuPens”), pero también como cité al comienzo se le puede combinar con mi adorado Penny, en la unidad Twopenny Piece (pronunciado “tuPeniPis”) y más habitualmente con la moneda Two Pence Piece (pronunciado “tuPensPis”), incluso en esta versión, más coloquialmente para hacerla más llevadera y cómoda, se le puede abreviar como Tuppy (pronunciado “tUpi”).

Notas importantes: recalcar que Tuppy debe entonarse bien de lo contrario podría parecer que se está diciendo “to pee” que es orinar, jaja, como véis esa también es una relación con el pis del Penique, ¿recordáis?

En cualquier caso, se hace mención a que la pieza vale “Two Pennies”, y como quiera que se le llame, se está haciendo referencia a la moneda de dos peniques en toda su historia (sea pre-decimal o decimal). ¡Ojo también al escribir Penique en plural! que Penis es otra cosa. Por cierto, ya que lo comento, especificaré que Pennies hace referencia a las monedas sueltas, mientras que Pence hace alusión a la cantidad de monedas en su conjunto, a lo que equivale por así decir.

Con las palabras del comienzo Two Pence se puede igualmente obtener la palabra Tuppence (pronunciado “tApenS”) mucho más habitual en el inglés Estadounidense Norteamericano, todo hay que añadir. En determinadas expresiones, usar la palabra “tuppence” implica restar u otorgar nada de valor, bien al objeto al que se refiere, bien a la opinión expresada o citada. Y por cierto, para decir dos peniques y medio (pues sí, vuelve Penny) se dice: tuppence ha’penny (pronunciado “tApens jei peni”) donde “ha” es la abreviatura de “Half” (medio). Y ahora que ya conocéis esta palabra y como se pronuncia … podemos escuchar con más criterio lo siguiente.

TUPPENCE . Su canción

Acabo ya, y lo hago con una dedicatoria algo apropiada para estas fechas y también relacionada con esta estupenda moneda y su nombre, que tiene su canción propia, aunque en el título de la canción figura como subtítulo: "Feed the birds. Tuppence a bag", cuya referencia ya se ha puesto en otro hilo, pero aquí será distinta y brevemente explicada.

No es una moneda de 2 peniques en sí misma. Son dos peniques sueltos, pero valen perfectamente, ¿os he dicho que me gustan mucho? Sí, creo que al menos un par de veces.

"Alimentad a los pájaros, dos peniques la bolsa" es una canción de la maravillosa película de Walt Disney "Mary Poppins" (Robert Stevenson, 1964), mal traducida, para variar, como “Migas de pan”. Es una nana o canción de cuna, que Mary Poppins canta a los niños Bank (sí, el apellido significa Banco) el día anterior a la visita de los niños con el padre a su lugar de trabajo (sí, el Banco). La idea de su padre era la de concienciar a los pequeños de lo beneficioso de ahorrar su pocos peniques.

Aquí hay que recordar que la película está basada en la Inglaterra de comienzos de 1900 (1910) con Eduardo como rey, por lo que sabemos, especialmente nosotros, como podían ser los dos peniques en cuestión, tanto en la situación de ser una única pieza de dos como de ser en dos piezas de un penique, que es el caso, veamos.

Los dos Peniques de Michael

La canción de cuna cantada esa noche anterior por Mary Poppins, trata de concienciar el lado opuesto al ahorro, más concretamente con la idea de gastarlo por una buena causa, que era la de ayudar a una pequeña anciana de pocas palabras que vendía trozos de pan para los pájaros al pié de la Catedral. Y la canción comienza con una bola de cristal en la que trozos en uve flotando en su interior simulan palomas, y con la mirada atenta de los pequeños. Un fundido encadenado nos desplaza a una doble exposición con el vuelo de esas aves sobre la Catedral de fondo primero y la anciana en las escaleras después, tan insignificante desde arriba pero tan importante al lado de enormes columnas … en fin, asuntos gráficos míos.

Las monedas de dos peniques bien valían el jaleo que vino después. Tras mostrar sus monedas a los dueños del banco, éstos con mirada avariciosa arrancan las piezas de la mano del pequeño Michael.

Izda: Michael mostrando ambas piezas . Dcha: el dueño del banco adueñándose de ellas

La película nos conduce después a la noticia del despido del padre de su puesto de trabajo, provocado por ese altercado en las oficinas, y es precisamente en esa cita en el Banco, en la que el padre enfrentado a los lores y dueños del Banco, se sorprende sacando las monedas de su bolsillo y es ahí que las vemos con detalle:

Tuppence en Mary Poppins

Por cierto, no son los únicos lugares en los que aparecen esas monedas, aquí también, en la escena de la gorra de Bert, cuando canta: “mi gorra sería feliz con un cobre o dos” y ahí que los echa el mismo, los dos peniques ...

Pasando la gorra

Mary Poppins antes de comenzar a cantar la canción de nana, dijo: “a veces las cosas más importantes son las más pequeñas”.

Bien, la canción no es un villancico en sí mismo, pero tiene todos los ingredientes para ser muy adecuada para estas fechas. Por si queréis añadirle valor, era la canción favorita de Walt Disney, y según se cuenta cuando la escuchó por primera vez, quedó tan encantado que pidió escucharla repetidas veces. Os evitaré la canción en la película, esta es la versión de la canción, interpretada en un concierto ante más de 10.000 personas (de una manera magnífica y muy emotiva por cierto), para celebrar una coronación Holandesa hace 10 años de eso, en 2013, acto ceremonioso para lo cual hay una moneda conmemorativa también de dos … pero euros.

Este es el vídeo (dura apenas 4 minutos) y además incluye las letras:

Felices Fiestas a todos

Si así fue, así pudo ser, si así fuera, así podría ser, pero como no es, no es

Tema: Re: TWO PENCE : 1971 - 2023 Mar 26 Dic 2023, 6:33 pm

Mítica moneda, mítica canción (la de Mary Poppins) aunque a mi particularmente la que me gusta más es la del deshollinador... "Como yo veo Londres...., nadie lo veeraaaaaa"

Un post muy guapo, con mucho curro detrás Bravísimo

https://www.imperio-numismatico.com/t153100-una-oracion-por-amelia-peseta-de-1894-4?highlight=1894

Tema: Re: TWO PENCE : 1971 - 2023 Mar 26 Dic 2023, 8:31 pm

Vaya currada, me ha gustado leerlo, Bravísimo

enhorabuena cheers

Salud

Tema: Re: TWO PENCE : 1971 - 2023 Mar 26 Dic 2023, 8:35 pm

Bonita e interesante exposición. Excelentemente documentada.
Bravísimo

Saludos cordiales.

Tema: Re: TWO PENCE : 1971 - 2023 Mar 26 Dic 2023, 10:55 pm

Hola @10 pfennig @Keko y @Fredericus ya no se si daros las gracias o decir Thank you, con tanta movida que suelto, en especial sobre los Britt, se me está poniendo (como diría quien yo me sé) cara de guiri.

Sí que ha sido un esfuerzo grande elaborar todo esto, la verdad como siempre por delante, sacando momentos de donde apenas hay, por lo que vuestros comentarios van al saco de los ánimos, pero sin desmerecer el esfuerzo que también supone para vosotros - o quien sea -, tener que seguir una parrafada de este calibre, una redacción tan extensa, complicada y quizás caótica. Y aunque hayan quedado algunos asuntos bajo el teclado, me alegra de corazón que os haya gustado y agradeciendo la visita, aplaudo también yo.

Bravísimo

Saludos, y ¡muchas gracias a los tres!

Si así fue, así pudo ser, si así fuera, así podría ser, pero como no es, no es

Tema: Re: TWO PENCE : 1971 - 2023 Miér 27 Dic 2023, 10:59 am

a las monedas y al post en particular

Saludos

Tema: Re: TWO PENCE : 1971 - 2023 Miér 27 Dic 2023, 11:26 am

Toletvm72 escribió:: a las monedas y al post en particular

Saludos

Muchas gracias por tus aplausos y a ti en particular por tu ojeada.

Saludos

Si así fue, así pudo ser, si así fuera, así podría ser, pero como no es, no es

Tema: Re: TWO PENCE : 1971 - 2023 Miér 27 Dic 2023, 2:15 pm

Tremenda exposición Ric de repertorio de monedas y de la elaboración y trabajo de toda la información sobre ellas, te habrás quedado a gusto con pedazo curro!!

Saludos y gracias por compartir con todos.

Tema: Re: TWO PENCE : 1971 - 2023 Miér 27 Dic 2023, 5:05 pm

Buenas Ric,

Sólo apuntar el tremendo trabajo que has hecho, y me lo guardo para leerlo con calma. Me gustan los cartwheel pennies, y también los victorianos, pero es cierto que lass dos últimas series han sido realmente bonitas (la composición del escudo entre todas las monedas y la serie de animales)

Un saludo,

Tema: Re: TWO PENCE : 1971 - 2023 Miér 27 Dic 2023, 7:54 pm

dv1as escribió:: Tremenda exposición Ric de repertorio de monedas y de la elaboración y trabajo de toda la información sobre ellas, te habrás quedado a gusto con pedazo curro!!

Saludos y gracias por compartir con todos.

Muy descansado al acabar, parecía que no acababa nunca, me cuesta ir cerrando asuntos, no lo niego. Lo habré heredado de mi oscense abuelo, si le preguntaba algo no podía decir sí o no, no tenía respuestas breves, siempre era: "siéntate en el sofá" y venga a explicar, no acababa nunca y yo pensando, ¿para qué habré preguntado? jaja

Gracias, muchas gracias
Saludos

Si así fue, así pudo ser, si así fuera, así podría ser, pero como no es, no es

Tema: Re: TWO PENCE : 1971 - 2023 Miér 27 Dic 2023, 7:58 pm

WF1 escribió:: Buenas Ric,

Sólo apuntar el tremendo trabajo que has hecho, y me lo guardo para leerlo con calma. Me gustan los cartwheel pennies, y también los victorianos, pero es cierto que lass dos últimas series han sido realmente bonitas (la composición del escudo entre todas las monedas y la serie de animales)

Un saludo,

Coincido contigo y ¡muchas gracias por el apunte!

Gracias

Un abrazo

Si así fue, así pudo ser, si así fuera, así podría ser, pero como no es, no es

Tema: Re: TWO PENCE : 1971 - 2023 Miér 27 Dic 2023, 10:51 pm

.

Quedó para la posteridad. Encomiable trabajo nos compartes. Un disfrute. Gracias Ric.

.

.
Mis intereses numismáticos, mis colecciones:

PROPAGANDA ALEMANA. Medallas conmemorativas 1914-1945, fichas electorales del Partido nazi 1928-1933 y billetes con sobreimpresiones políticas 1923-1933 ⮕ ÍNDICE VISUAL
EUROPA Y EL DOMINIO DEL MUNDO. Siglos XVI-XIX. Monedas, medallas conmemorativas y fichas ⮕ ÍNDICE VISUAL
NUMISMÁTICA MEDIEVAL CRISTIANA GLOBAL. Siglos XI-XV ⮕ ÍNDICE VISUAL

Tema: Re: TWO PENCE : 1971 - 2023 Jue 28 Dic 2023, 10:07 am

Formidable exposición compañero, con pequeñas grandes monedas y preciosos motivos. La primera del druida, mágica, del año 1789

.
La de 1860 es Poseidón/Neptuno sobre Brittania no?
Qué clásica! Me recuerda a la de Hispania del denario romano.
Gracias por tu trabajo (de más de 2 peniques

) y por compartirlo, se nota que está hecho con dedicación y cariño.
Felicidades y un saludo.

Tema: Re: TWO PENCE : 1971 - 2023 Jue 28 Dic 2023, 10:34 am

DRINFEAL escribió:: .

Quedó para la posteridad. Encomiable trabajo nos compartes. Un disfrute. Gracias Ric.

.

Gracias @DRINFEAL

Como habrás podido comprobar había un finísimo hilo entre fichas y monedas (en ocasiones no había ni hilo) y también que no sólo había risas o mofas con "orejas y asientos" o "gorrinos", que también eran capaces de reírse de ellos mismos, si no lo han hecho siempre, vaya.

Feliz Año Drin

Si así fue, así pudo ser, si así fuera, así podría ser, pero como no es, no es

Tema: Re: TWO PENCE : 1971 - 2023 Jue 28 Dic 2023, 10:42 am

Viriatus escribió:: Formidable exposición compañero, con pequeñas grandes monedas y preciosos motivos. La primera del druida, mágica, del año 1789.
La de 1860 es Poseidón/Neptuno sobre Brittania no?
Qué clásica! Me recuerda a la de Hispania del denario romano.
Gracias por tu trabajo (de más de 2 peniques) y por compartirlo, se nota que está hecho con dedicación y cariño.
Felicidades y un saludo.

Muchas gracias @Viriatus

La de 1860 (mi penique más formidable y admirado) es la propia figura de Britannia sentada con tridente en brazo y mano (merece un hilo propio). En efecto, es un modelo decorativo o una gráfica empleada y repetida con anterioridad que los Britt hicieron propia a su manera con la Union de apoyo.

Eres muy amable, de verdad.

Feliz año nuevo para ti también
Saludos

Si así fue, así pudo ser, si así fuera, así podría ser, pero como no es, no es

Tema: Re: TWO PENCE : 1971 - 2023 Jue 28 Dic 2023, 8:49 pm

.

Ya sabes que sin pretenderlo y recién descubiertos estos tokens ya tienen un hueco importante en mi colección de la Edad Moderna. Este tema me ha resultado didáctico y de gran utilidad.

Risas y mofas es el juego que nos dan la exonumia y la medallística. Grandes, muy grandes.

.

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Mis intereses numismáticos, mis colecciones:

PROPAGANDA ALEMANA. Medallas conmemorativas 1914-1945, fichas electorales del Partido nazi 1928-1933 y billetes con sobreimpresiones políticas 1923-1933 ⮕ ÍNDICE VISUAL
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Tema: Re: TWO PENCE : 1971 - 2023 Jue 28 Dic 2023, 10:46 pm

.

Corrijo, que los Conder tokens son de la Edad Contemporánea.

Te deseo un próspero año nuevo, Ric.

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Mis intereses numismáticos, mis colecciones:

PROPAGANDA ALEMANA. Medallas conmemorativas 1914-1945, fichas electorales del Partido nazi 1928-1933 y billetes con sobreimpresiones políticas 1923-1933 ⮕ ÍNDICE VISUAL
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Tema: Re: TWO PENCE : 1971 - 2023 Jue 28 Dic 2023, 10:51 pm

Fabuloso !!!!

Tema: Re: TWO PENCE : 1971 - 2023 Jue 28 Dic 2023, 10:52 pm

DRINFEAL escribió:: .

Risas y mofas es el juego que nos dan la exonumia y la medallística. Grandes, muy grandes.

.

Así es, pero es un jardín en el que no deseo meterme, salvo para ligeras pinceladas contextuales.
Me alegra que haya sido didáctico y útil. Un fuerte abrazo

Gracias

Si así fue, así pudo ser, si así fuera, así podría ser, pero como no es, no es

Tema: Re: TWO PENCE : 1971 - 2023 Jue 28 Dic 2023, 10:55 pm

Miguel escribió:: Fabuloso !!!!

¡¡¡Gracias Miguel!!!

Bravísimo

Si así fue, así pudo ser, si así fuera, así podría ser, pero como no es, no es

Tema: Re: TWO PENCE : 1971 - 2023 Vie 29 Dic 2023, 1:25 am

Como me gustan esas historias. Bravísimo

Trabajazo.
¡Enhorabuena!

El problema con el mundo es que los estúpidos están seguros de todo y los inteligentes están llenos de dudas.
Bertrand Russell.

Tema: Re: TWO PENCE : 1971 - 2023 Vie 29 Dic 2023, 10:23 am

caramanchada escribió:: Como me gustan esas historias.
Trabajazo.
¡Enhorabuena!

Tanto como a mi leer las tuyas.

Bravísimo

¡Muchas gracias!

Saludos

Si así fue, así pudo ser, si así fuera, así podría ser, pero como no es, no es

Tema: Re: TWO PENCE : 1971 - 2023 Vie 29 Dic 2023, 11:57 am

Ric escribió:

Viriatus escribió:: Formidable exposición compañero, con pequeñas grandes monedas y preciosos motivos. La primera del druida, mágica, del año 1789.
La de 1860 es Poseidón/Neptuno sobre Brittania no?
Qué clásica! Me recuerda a la de Hispania del denario romano.
Gracias por tu trabajo (de más de 2 peniques) y por compartirlo, se nota que está hecho con dedicación y cariño.
Felicidades y un saludo.

Muchas gracias @Viriatus

La de 1860 (mi penique más formidable y admirado) es la propia figura de Britannia sentada con tridente en brazo y mano (merece un hilo propio). En efecto, es un modelo decorativo o una gráfica empleada y repetida con anterioridad que los Britt hicieron propia a su manera con la Union de apoyo.

Eres muy amable, de verdad.

Feliz año nuevo para ti también
Saludos

Perdón que me había equivocado. Me refiería a que es Poseidón/Neptuno (el tridente) CON Britania no? Me refiero a que simbólicamente dan a entender que el Dios de los mares está con ellos.
Felices fiestas my friend y un saludo!

Tema: Re: TWO PENCE : 1971 - 2023 Vie 29 Dic 2023, 12:14 pm

Viriatus escribió:: Perdón que me había equivocado. Me refiería a que es Poseidón/Neptuno (el tridente) CON Britania no? Me refiero a que simbólicamente dan a entender que el Dios de los mares está con ellos.
Felices fiestas my friend y un saludo!

Sí, sí, así es. Tridente de Poseidón. Lo que oficialmente da a entender es la relación de su poderío (barco) y conocimiento (faro) Naval. Y por otro lado la roca (Isla del Reino) con el escudo ("unida" a esa Isla). Por cierto, una Britannia que ha desaparecido desde las nuevas monedas desde 2008, ¡ya volverá!

¡Gracias, e igualmente!

Saludos

Si así fue, así pudo ser, si así fuera, así podría ser, pero como no es, no es

Tema: Re: TWO PENCE : 1971 - 2023 Lun 01 Ene 2024, 7:21 pm

Muy interesante, que digo, ¡Bestial !

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