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 Dírham de Muhammad I, 263 H, al-Ándalus

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3 participantes
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Gabriel Moal
GREGARIVS
Gabriel Moal


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MensajeTema: Dírham de Muhammad I, 263 H, al-Ándalus   Dírham de Muhammad I, 263 H, al-Ándalus Icon_minitimeVie Abr 26, 2024 1:47 pm

Buenos días:

He adquirido este dirham y viene catalogado como:
Abderraman I
163H
Vives 61
Peso: 2,64 g.

y tengo dudas !!!!

Mirando el Vives no debe de haber leyenda en el anverso entre las líneas segunda y tercera.
Y la orla del reverso tampoco me parece.

(no se leerlas y por mi cuenta no puedo resorver la duda)

Dírham de Muhammad I, 263 H, al-Ándalus 8b_1_210

Gracias
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Wadeh
SIGNIFER
Wadeh


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MensajeTema: Re: Dírham de Muhammad I, 263 H, al-Ándalus   Dírham de Muhammad I, 263 H, al-Ándalus Icon_minitimeVie Abr 26, 2024 6:43 pm

Buenas, en realidad la fecha es 263H. Y lo que aparece escrito entre líneas es el nombre "Ibn Fahd", que apareció en las monedas de aquellos años. Si tienes el Vives a mano la encontrarás fácilmente.

En cuanto a la orla del reverso, a eso de las dos verás una especie de media luna, que en este caso marca el inicio de la leyenda; y de ahí hacia la izquierda el nombre de Muhammad.

Te felicito, en principio encuentro esta moneda más interesante que si fuera una del 163 (¿y le sobra un pequeño trazo al tres?).

Saludos.
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Gabriel Moal
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MensajeTema: Re: Dírham de Muhammad I, 263 H, al-Ándalus   Dírham de Muhammad I, 263 H, al-Ándalus Icon_minitimeSáb Abr 27, 2024 11:49 am

Gracias Wadeh

Ahora si me cuadra.
Si no me equivoc puede ser Vives 292.

Con Ibn Fahd encima de la tercera fila en la IA

Buscando por la red resulta dificil encontrar alguna igual.
Por lo que se puede considerar escasa.

Gracias por la rapidez y eficiencia.

Saludos
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MensajeTema: Re: Dírham de Muhammad I, 263 H, al-Ándalus   Dírham de Muhammad I, 263 H, al-Ándalus Icon_minitimeDom Abr 28, 2024 9:23 pm

Bonita moneda, y sí, efectivamente no es corriente.


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Gabriel Moal
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MensajeTema: Re: Dírham de Muhammad I, 263 H, al-Ándalus   Dírham de Muhammad I, 263 H, al-Ándalus Icon_minitimeLun Abr 29, 2024 12:07 pm

A los entendidos.

En un articulo (Aportación a la Numismática del Emirato: Dirhan a nombre de (I)bn Fahd del año 363 H) de Benito de los Mozos, sobre un Dirham del mismo Gobernante y año y que aparece el nombre de Ibn Fahd en otra posición pero con grafia parecida, comenta: "El nombre correcto sería Ibn Fad, pero el que aparece en las monedas carece del alif inicial"

file:///C:/Users/Gabriel%20Morilla/Downloads/Aportacion_a_la_Numismatica_del_Emirato%20(1).pdf


¿Podria considerarse así?

Saludos



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Wadeh
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MensajeTema: Re: Dírham de Muhammad I, 263 H, al-Ándalus   Dírham de Muhammad I, 263 H, al-Ándalus Icon_minitimeLun Abr 29, 2024 4:55 pm

Bueno, en realidad el nombre "Ibn Fahd" está tomado tal cual lo transcribió algún numismático clásico, y así ha perdurado hasta el día de hoy en numerosos trabajos. Si nos atenemos a lo que pone en las monedas, más bien se intuye que escribieron "ben Fahd".

Podríamos entrar en disquisiciones acerca de cuál sería la manera correcta de transcribirlo, pero como en lo del árabe estoy bastante pez me quedo con lo que establece la FUNDEU; en resumen, vienen a decir que cuando se escribe el nombre completo debemos transcribirlo como "ben" (Muhammad ben Sa'd), mientras que si se menciona solo el "apellido" se usará el "Ibn" (Ibn Sa'd). Supongo que en árabe existirá alguna regla parecida, aunque en la práctica ambas formas son equivalentes. Por ejemplo, en los quirates es fácil encontrarse con las dos formas: "'Ali ben Yusuf" y "'Ali ibn Yusuf", si bien es cierto que esta última expresión es más frecuente en las monedas de origen norteafricano.

Tampoco conviene olvidar que estamos hablando de monedas de la Edad Media, un tiempo en que la gente (exceptuando a los poetas y los notarios, y seguramente no todos) tampoco sería muy pulcra en lo tocante a las cuestiones gramaticales.

Saludos.
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MensajeTema: Re: Dírham de Muhammad I, 263 H, al-Ándalus   Dírham de Muhammad I, 263 H, al-Ándalus Icon_minitimeLun Abr 29, 2024 8:01 pm

Yo, que soy aún menos experto en árabe, visto como está escrito, lo trascribiría simplemente como "ben" بن


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