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 Nummus de Valentiniano III

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MensajeTema: Nummus de Valentiniano III   Nummus de Valentiniano III Icon_minitimeJue 25 Ago 2011, 10:27 pm

Las emisiones de nummus de Valentiniano III

Valentinian Cesar - Aquileia, fines de 424 - comienzos de 425

Es la unica emisiòn anterior a su encoronaciòn. Ric 2104
Nummus de Valentiniano III Ric21041aquileia

Recuperado:

@Antvwala escribió:
De a poquitito haré cuadros de sintesis con todos los ejemplos que tengo.
Voy a comenzar proponiéndoles una moneda muy poco conocida, ademàs que rara: la emisiòn de un grande modulo en nombre de Teodosio II y de Valentiniano III con al reverso los dos emperadores de pie con una cruz al medio, de la ceca de Kherson (Crimea).
Kent la da a Constantinople, pero està en error. Esta moneda se encuentra unicamente en tesorillo de Crimea, tuvo una circulaciòn solamente local y no cabe duda de su emisiòn en Crimea. Todos los estudios que existen son de Autores rusos y desde luego son en ruso: en inglés hay solamente un corto resumen de un artìculo de Korshenko.
Kent cuando hizo su estudio (y catalogaciòn) de esta moneda, solo conocìa de la existencia de unos pocos ejemplares. Ahora con la ayuda de los amigos del forum numismatico ruso he logrado reconstruir un corpus con casi todos los ejemplos conocidos, tanto los de colecciones particulare como publicas. Hay muchas emisiones y variantes. Las diferencias al anverso son:

a) cinta del diadema:  faja ancha, faja estrecha, hilos de perlas
b) cierre del diadema: erizado, derecho
c) forma de la punta de la lanza: a hoja, a flecha
Las diferencias en el reverso son:
a) cabezas: elmadas, nimbadas
b) posiciòn de las manos: Teodosio encima de Valentiniano, V encima de T, juntas

Empiezo con las monedas en nombre de Teodosio II:
Nummus de Valentiniano III 2i8ki13

@Antvwala escribió:
Nummus de Valentiniano III Aepc9t

Y los de Valentiniano III:
Nummus de Valentiniano III 34zlhty
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MensajeTema: Re: Nummus de Valentiniano III   Nummus de Valentiniano III Icon_minitimeJue 25 Ago 2011, 10:32 pm

Valentinian Augusto - Roma, 425-430

(Desde ahora todas las emisiones son de la ceca de Roma)

Salvs Reipvblice - La salus con prisioniero - Ric 2106

Este reverso es propio de Johannes y algunos numismaticos la consideran como un hibrido Valentinian/Johannes.
Nummus de Valentiniano III Ric2106
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MensajeTema: Re: Nummus de Valentiniano III   Nummus de Valentiniano III Icon_minitimeJue 25 Ago 2011, 10:41 pm

Mismo periodo, sigue la Salvs Reipvblice sin prisionero Ric 2107-2108).
Nummus de Valentiniano III Ric210806
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MensajeTema: Re: Nummus de Valentiniano III   Nummus de Valentiniano III Icon_minitimeJue 25 Ago 2011, 10:44 pm

Siempre en el mismo periodo, ocasionalmente se producìa la Salvs Reipvblice con la cruz alargada, que es un revés caracterìstico para Gala Placidia (Ric 2110 y 2115). Algunos numismàticos lo considera como un hìbrido Valentinian/Gala Placidia.Nummus de Valentiniano III Ric21101
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MensajeTema: Re: Nummus de Valentiniano III   Nummus de Valentiniano III Icon_minitimeJue 25 Ago 2011, 10:46 pm

Entre el 430 y el 435 se produce la Victoria Avgg con al anverso la leyenda DN PLA VALENTINIANVS AVG (rIC 2118-2120)
Nummus de Valentiniano III Ric21201
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MensajeTema: Re: Nummus de Valentiniano III   Nummus de Valentiniano III Icon_minitimeJue 25 Ago 2011, 10:49 pm

Tal vez, para celebrar el comienzo de esta emisiòn, se realizò la pieza de 2 nummos (muy rara, Ric 2105)
Nummus de Valentiniano III Ric2105
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MensajeTema: Re: Nummus de Valentiniano III   Nummus de Valentiniano III Icon_minitimeJue 25 Ago 2011, 10:52 pm

En 435 Valentinian alcanza la mayor edad (16 anos) y la celebra con una emisiòn votiva vicennalia (Ric 2129-2130)
Nummus de Valentiniano III Ric21292
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MensajeTema: Re: Nummus de Valentiniano III   Nummus de Valentiniano III Icon_minitimeJue 25 Ago 2011, 10:55 pm

Entre 436-438 vuelve la Victoria Avgg anterior, pero con leyenda DN VALENTINIANVS sin el PLA (Ric 2121-2122)
Nummus de Valentiniano III Ric212108
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MensajeTema: Re: Nummus de Valentiniano III   Nummus de Valentiniano III Icon_minitimeJue 25 Ago 2011, 10:58 pm

En diciembre de 437 Valentinian se casa en Constantinopla con Licinia Eudoxia, hija de Teodosio II, y en marzo de 438 vuelve a Italia y celebra con otra emision votiva, la VOT PVB (Ric 2123-2128) que se produce hasta 442
Nummus de Valentiniano III Ric21261
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MensajeTema: Re: Nummus de Valentiniano III   Nummus de Valentiniano III Icon_minitimeJue 25 Ago 2011, 11:03 pm

Entre 442 y 443 se produce la Doble Victoria, siempre con leyenda Victoria Avgg (Ric 2131-2132): durante esta producciòn se produce un repentino degrado de la calidad de la moneda. Las causas no son seguras: Genserico ocupa Cartago y bloquea las costas italianas; a fines de 442 se produce un violentop terremoto en Roma y tal vez se mueren los maestros de ceca y hay que improvisar con otros menos capacitados. Son solamente hipotesis.
Nummus de Valentiniano III Ric21311
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MensajeTema: Re: Nummus de Valentiniano III   Nummus de Valentiniano III Icon_minitimeJue 25 Ago 2011, 11:06 pm

Entre 443 y 455 Se pproduce la segunda grande serie de Victorias con trofeo y prisionero (Ric 2133)....
Nummus de Valentiniano III Ric2133
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MensajeTema: Re: Nummus de Valentiniano III   Nummus de Valentiniano III Icon_minitimeJue 25 Ago 2011, 11:07 pm

.... con trofeo, prisionero y crismon en el campo (Ric 2137)...
Nummus de Valentiniano III Ric21372
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MensajeTema: Re: Nummus de Valentiniano III   Nummus de Valentiniano III Icon_minitimeJue 25 Ago 2011, 11:11 pm

.... e idéntica, pero con guirnalda en lugar del trofeo (Ric 2138-2139) que algunos numismàticos creen que no exista. Yo no tengo ninguna imagen de este nummus.

Probablemente siempre entre 443 y 455 en alguna ocasiòn se produjo la Victoria con dos guirnaldas (Ric 2134), de la cual tal vez exista un solo ejemplar.
Nummus de Valentiniano III Ric2134massimilianomuzi
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MensajeTema: Re: Nummus de Valentiniano III   Nummus de Valentiniano III Icon_minitimeJue 25 Ago 2011, 11:21 pm

Esta es la ultima emisiòn seguramente de la ceca de Roma en nombre de Valentinian III.

Luego hay cuatro grupos de tipos:

a) Las Puertas de Campo con diferentes leyendas (Ric 2159-2164, pero hay numerosos tipos que faltan en Ric)

b) el VOT XV (Ric 2140-2141)

c) numerosas Victorias

d) las croces en guirnalda

Todas estas emisiones presentan leyenda Valentiniano (dativo), o bien escrita con algunas letras de tipo griego, o sumamente reducida (VALEN, VALENTIN). Ademàs o no tienen cifra de ceca y de oficina, o si la tienen es muy irregular y solamenbte de ceca y no de oficina.
Ademàs de ningun ejemplar de estas series apareciò en los acumulos que se encontraron en Italia: al contrario, son muy numerosos en Africa, Palestina y Dalmacia.
Yo pienso que se pueda excluir definitivamente que se trate de emisiones imperiales.
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MensajeTema: Re: Nummus de Valentiniano III   Nummus de Valentiniano III Icon_minitimeJue 25 Ago 2011, 11:34 pm

Para determinar la secuencia de las emisiones, nos pusimos entre dos amigos trabajando en paralelo, pero si intercambiar ninguna informaciòn para no condicionarnos reciprocamente, usando las informaciones que pudimos sacar del estudio de los acùmulos de monedas de Valentinian III encontados en Italia, eligiendo los que complian con las siguientes condiciones:

a) tener por lo menos 200 nummos de Valentinian para que la composiciòn de los mismos fuera estadisticamente aceptable

b) usar solamente aquellos acumulos de los cuales teniamos las fotografias de cada nummus de los mismos, sin exclusiones, para clasificar a los mismos con seguridad y no quedarnos con la clasificación hecha por otros

c) usar solamente aquellos acumulos para los cuales se pudiera estimar la fecha en que se formaron.

Si bien trabajamos en forma independiente y sin condicionarnos el uno al otro, al final llegamos exactamente a la misma secuencia de emisiones, aunque no coincidimos siempre en la fecha de cada emisiòn.

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MensajeTema: Re: Nummus de Valentiniano III   Nummus de Valentiniano III Icon_minitimeVie 26 Ago 2011, 12:02 am

Impresionante Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo

Buenísimo trabajo. Inmejorable Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos
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MensajeTema: Re: Nummus de Valentiniano III   Nummus de Valentiniano III Icon_minitimeVie 26 Ago 2011, 1:20 am

Todavìa queda mucho por hacer, pero la linea general nos parece bastante definida: creo que podremos precisar mejor algunas fechas, pero ya la secuencia la creemos segura. Poensen que solo para el acumulo de Villa Giulia tuvimos la disponibilidad de cerca de 1000 fotografias de buena calidad de nummos de Valentiniano, Johannes y Gala Placidia, todos de la ceca de Roma y del acumulo de Falerii Novi, sucesivo de dos décadas, otras tantas fotos, en este segundo caso la calidad es menor.
Ahora hemos empezados a analizar el tipo con Puerta de Campo y leyenda CAS / TRA y derivadas. Justamente hoy empezé a construir el primer cuadro de sintesis con unas 20 monedas, pero ya tengo otras 10 para adjuntar (en este caso no son monedas de acumulos, sino hemos empezado con las de colecciones y subastas porque estamos en la fase di individuar a las tipologias...
Empezamos siempre con cuadros de sintesis...
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MensajeTema: Re: Nummus de Valentiniano III   Nummus de Valentiniano III Icon_minitimeVie 26 Ago 2011, 5:08 pm

Monumental amigo!!!!

Un estudio impresionante y de un interés incalculable.

Creo que vuestra aportación al mundo de la numismática, ya tan solo partiendo de la confirmación de lo que ta solo eran expeculaciones, no puede pasar desapercibida.

Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Os felicicto por esta gran trabajo!!!
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MensajeTema: Re: Nummus de Valentiniano III   Nummus de Valentiniano III Icon_minitimeLun 29 Ago 2011, 8:23 am

Felicitaciones por este estupendo trabajo.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Un saludo.


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MensajeTema: Re: Nummus de Valentiniano III   Nummus de Valentiniano III Icon_minitimeMar 06 Sep 2011, 11:02 pm

Impecable, como siempre... Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Nummus de Valentiniano III   Nummus de Valentiniano III Icon_minitimeDom 08 Ene 2012, 3:36 pm

hola amigos. muy linda explicacion solo que hay algunas que no son VALENTINIANO III tendrias que estar seguro solo si se leyera "VAL" ya que los SALVS fueron tambien acuñados por Theodosio II ( acuñacion de Juan ) y Honorio ( todos de Roma) y todos tienen el mismo quiebre de leyenda
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Tambien muchos confunden los honorios con Juan ( Juan el busto tiene BARBA ) !!!!
esto pasa en muchos vendedores de E-BAY - VCOINS - que aprobechan para vender una moneda comun como algo RARO -
saludos -


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MensajeTema: Re: Nummus de Valentiniano III   Nummus de Valentiniano III Icon_minitimeLun 16 Ene 2012, 3:46 pm

@alpro22 escribió:
hola amigos. muy linda explicacion solo que hay algunas que no son VALENTINIANO III tendrias que estar seguro solo si se leyera "VAL" ya que los SALVS fueron tambien acuñados por Theodosio II ( acuñacion de Juan ) y Honorio ( todos de Roma) y todos tienen el mismo quiebre de leyenda
****** - VS PF AVG

Tambien muchos confunden los honorios con Juan ( Juan el busto tiene BARBA ) !!!!
esto pasa en muchos vendedores de E-BAY - VCOINS - que aprobechan para vender una moneda comun como algo RARO -
saludos -
Es cierto que muchas veces, sobre todo en ebay, se confunden Honorio, Valentiniano III, Theodosio II, Gala Placidia y Juan. Desde luego, hay vendedores que tienden a atribuir a Valentiniano III y a Juan nummos comunes de Honorio o Theodosio II.
Por lo que se refiere a los nummos de los cuales coloqué las imágenes, son todos de Valentiniano III y han sido evaluados por un grupo de estudios de 4-5 personas para dar con su clasificación RIC, la cual muy a menudo es poco evidente.
En el caso de las Salvs, los nummos cuya leyenda al anverso empieza con DNPL son seguramente de Valentiniano III, aunque no se lea otra cosa.
Al contrario, hay nummos donde se lee bien ....VALENT.... y sin embargo son imitativos hechos por los Vándalos de Cartago.
En fin, es relativamente frecuente la inversión de las dos letras VA en la leyenda, así que recita DNAV.... en lugar que DNVA.... Alggunos de estos nummos, donde solo se leen las primeras 4 o 5 letras, han sido vendidos como Avito, como ocurre en los ejemplos que les voy a proponer:
Nummus de Valentiniano III Ric21471
Nummus de Valentiniano III Ric21501
Nummus de Valentiniano III Ric2413vbangelo

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MensajeTema: Re: Nummus de Valentiniano III   Nummus de Valentiniano III Icon_minitimeVie 03 Feb 2012, 2:23 am

EXCELENTEEE !!!!!!!! no puedo creer que se venda como " avito" .....
hace poco vi en venta un Valentiniano II de alejandria... el estilo es muy tosco... y lo publicaron como Valentiniano III .. cerro muy alto.... $$$$$$$$$$$$$$$

creo que muchas veces los compradores " nosotros" compramos sin examinar la piesa y nos guiamos por lo que publica el vendedor.... aca les muestro un claro ejemplo de lo que dice Antvwala!!!!!

http://www.tantaluscoins.com/coins/39608.php


un super Avito en un valor muy accesible.... ESPERO QUE NO SE PELEN POR COMPRAR Dios!!


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MensajeTema: Re: Nummus de Valentiniano III   Nummus de Valentiniano III Icon_minitimeVie 03 Feb 2012, 4:21 pm

Tiene pinta de ser un nummus de Honorio por la cara alargada.... Pero es peligroso dar confianza a los retratos en las monedas del V siglo...
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MensajeTema: Re: Nummus de Valentiniano III   Nummus de Valentiniano III Icon_minitimeDom 08 Abr 2012, 8:16 pm

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MensajeTema: Re: Nummus de Valentiniano III   Nummus de Valentiniano III Icon_minitime

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