Un áureo de Remoneda vendiéndose en VCOINS.COM (?)

Es la luz, seguro.
Y opino que es falsa falsa falsa.
Saludos!!!!!

fmbejarano escribió:

Es la luz, seguro.
Y opino que es falsa falsa falsa.
Saludos!!!!!

Disculpa fmbejerano, dime que le ves, pues tengo miedo porque no le veo nada raro y me asusta que algún día me puedan meter una similar.
Gracias

hola , una vez mas y por ultima digo que la moneda con el material mas claro es una copia, fundida de la original,(material mas oscuro)los detalles que señalais,es normal,dado que se saca el molde la la original ,las replicas salen iguales en todo ,vease la supuesta patina,en la mas clara,el abultamiento(tambien lo tenia la original) y la silla en la original sale como es y en la copia (color mas claro) salen con defectos o minoracion de material. PERO SOBRE TODO a la tiene el color mas claro.(la hija de la original) tiene bolas de fundicion, ya dicho por mi en un anterior post. NO hay cambios de colores en las fotos.Estamos ante la original y una de sus copias. Vereis como los expertos a los cuales se les ha mandado la moneda NO tendran nada que objetar sobre la moneda mas oscura, la que salio en venta en la casa numismatica. saludos.

Disculpa la-bastille pero lo que veo frente a la cabeza del Júpiter entronado y en la misma cabeza es sucio o manchado, acuerdo contigo que pueden duplicarse los detalles como el golpe, pero no la suciedad.
Saludos

Dios mio, creo que no voy a comprar ni una moneda mas

Mdelvalle, sino es posible copiar la suciedad, ¿como lo han conseguido? Posiblemente sean picaduras lo que llamas suciedad, obviamente sería ridículo "manchar" una moneda para que se parezca más a la original. De lo que se trataría sería de que tuviera detalles que la diferenciaran, lo que no entiendo es porqué no molestarse e incluir descentrado (al menos) en su fabricación.
Pero ésto ilustra otro post, que alguién decía ¿es que las monedas madres de las clónicas no valen?, valer, valen, pero ¿quién la compra? y más sólo por foto. Dicen que la moneda aparte de ser buena, tiene que parecerlo... y tener una hija clónica... la verdad es que no ayuda, porque siembra el pánico y el viníco.

Estoy al 100% de acuerdo contigo Despiertus, y añado quer cada vez que teniendo a la supuesta madre, aparezcan cotíinuamente los clones sembrando dudas, será una tortura.
Saludos.

despiertus escribió:

Mdelvalle, sino es posible copiar la suciedad, ¿como lo han conseguido? Posiblemente sean picaduras lo que llamas suciedad, obviamente sería ridículo "manchar" una moneda para que se parezca más a la original. De lo que se trataría sería de que tuviera detalles que la diferenciaran, lo que no entiendo es porqué no molestarse e incluir descentrado (al menos) en su fabricación.
Pero ésto ilustra otro post, que alguién decía ¿es que las monedas madres de las clónicas no valen?, valer, valen, pero ¿quién la compra? y más sólo por foto. Dicen que la moneda aparte de ser buena, tiene que parecerlo... y tener una hija clónica... la verdad es que no ayuda, porque siembra el pánico y el viníco.

Todo lo que dices es cierto, amigo, pero sigues 100% seguro que no es la misma moneda?, han duplicado hasta las picaduras?. Me resisto a pensar en tan buenas falsificaciones.

Cuando se clona bien, todo se replica

confirmo lo arriba expuesto por sincenar

Coincido con Mdelvalle en que es la misma moneda, que esas manchas y picaduras no se clonan; al contrario, el que copia (si es bueno) intenta que no sean las copias exáctamente iguales al modelo ni tampoco entre sí, precisamente para que se note menos que son clones: cambia el descentrado, hace marcas nuevas...
Insisto en que la diferencia de color se debe al fondo y la iluminación: Haced la prueba con cualquier objeto sobre distintos fondos y cuando comparéis las fotos veréis que el tono del objeto vira hacia el color complementario al del fondo (Ejemplo: sobre un fondo azul se verá más anaranjado; sobre fondo rojo, más verdoso; sobre su propio color, se verá más apagado y sobre blanco, más oscuro de lo que es realmente). Es una norma básica en pintura: si quieres resaltar un color, ponlo rodeado de su complementario; el amarillo se ve "más amarillo" sobre un fondo violeta.

para Mdelvalle y jose maria , el que copia no tiene otra opcion que fundir las monedas o acuñarlas,,si las funde salen todas iguales, y si las acuña salen descentradas ,pero con el mismo motivo, ver antoninianos del este, que se hacen a mansalva.por cierto se clonan las picaduras ,las fugas de material,,todo se clona cosa que NO ocurre cuando se acuña.

Para mi también es cosa de la luz
Subo el anverso de una moneda con tres tipos de luz

https://2img.net/r/ihimizer/img853/6712/probon.jpg

Saludos

Si,debéis tener razón...La suciedad,por muy pequeña que sea,por ejemplo dentro de la oreja,al copiarla saldría como un sobrante del metal,no con color de suciedad....el cospel es el mismo etc.debe de ser las fotos,en este caso.

Saludos

En el post de Psygnosis del denario de Antonino Pío tenemos un buen ejemplo de diferencias de color por cambio de iluminación o fondo:

Mdelvalle escribió:

despiertus escribió:

Mdelvalle, sino es posible copiar la suciedad, ¿como lo han conseguido? Posiblemente sean picaduras lo que llamas suciedad, obviamente sería ridículo "manchar" una moneda para que se parezca más a la original. De lo que se trataría sería de que tuviera detalles que la diferenciaran, lo que no entiendo es porqué no molestarse e incluir descentrado (al menos) en su fabricación.
Pero ésto ilustra otro post, que alguién decía ¿es que las monedas madres de las clónicas no valen?, valer, valen, pero ¿quién la compra? y más sólo por foto. Dicen que la moneda aparte de ser buena, tiene que parecerlo... y tener una hija clónica... la verdad es que no ayuda, porque siembra el pánico y el viníco.

Todo lo que dices es cierto, amigo, pero sigues 100% seguro que no es la misma moneda?, han duplicado hasta las picaduras?. Me resisto a pensar en tan buenas falsificaciones.

Si estuviera seguro lo diría, creo que nadie puede estar seguro al 100%, pero ten en cuenta que con la técnica que emplean copian los posibles defectos que tuviera la moneda patrón.
De todas formas, no termino de entender hacer esas reproducciones bastante exactas y luego "cagarla" con las fotos. El oro antiguo tiene un tono de color bastante bonito, que no es el mismo al oro recien hecho, pero que me imagino que como todo tambien se podrá conseguir...

¿Alguna novedad?

En el FAC están convencidos que es la misma moneda y por correspondencia si la tiene en catálogo Remoneda, significa que es falsa.
http://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=76023.0

Si, lo que suponía. Diferente foto, pero misma moneda. Eso seguro. Lo raro es que no me responde Remoneda. Será por que estamos en lo cierto.

Saludos.

despiertus escribió:

Mdelvalle escribió:

despiertus escribió:

Mdelvalle, sino es posible copiar la suciedad, ¿como lo han conseguido? Posiblemente sean picaduras lo que llamas suciedad, obviamente sería ridículo "manchar" una moneda para que se parezca más a la original. De lo que se trataría sería de que tuviera detalles que la diferenciaran, lo que no entiendo es porqué no molestarse e incluir descentrado (al menos) en su fabricación.
Pero ésto ilustra otro post, que alguién decía ¿es que las monedas madres de las clónicas no valen?, valer, valen, pero ¿quién la compra? y más sólo por foto. Dicen que la moneda aparte de ser buena, tiene que parecerlo... y tener una hija clónica... la verdad es que no ayuda, porque siembra el pánico y el viníco.

Todo lo que dices es cierto, amigo, pero sigues 100% seguro que no es la misma moneda?, han duplicado hasta las picaduras?. Me resisto a pensar en tan buenas falsificaciones.

Si estuviera seguro lo diría, creo que nadie puede estar seguro al 100%, pero ten en cuenta que con la técnica que emplean copian los posibles defectos que tuviera la moneda patrón.
De todas formas, no termino de entender hacer esas reproducciones bastante exactas y luego "cagarla" con las fotos. El oro antiguo tiene un tono de color bastante bonito, que no es el mismo al oro recien hecho, pero que me imagino que como todo tambien se podrá conseguir...

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Yo vi cambiar el color del oro con un abono utilizado para el campo, sulfato, pusieron un brazalete bastante viejo en agua hirviendo con sulfato durante un rato y despues de poco tiempo ya tenia todo el brazalete el mismo color, si no me engañaron o me dejaron algo sin decir el agua solo tenia sulfato. Precisamente lo hicieron pk lo habian arreglado y el oro nuevo tenia un color diferente al del oro original de la pieza, es decir que si metes un aureo de ese señor que las copia en esta sustancia y lo sacas a los dos minutos, pareceria haber viajado por el tiempo 2000 años, si quereis podeis hacer la prueva con algo que tengais por ai... tambien sirve el metodo para otros metales.

Lo unico que teneis que tener cuidado es de no dejar el sulfato dentro del coche, no os vaya a pasar como a uno de granada, que lo deja en una rotonda mal aparcado, venian los reyes al parque de las ciencias, pasa el perro del policia y se queda sentado al lado del coche, se lia la de dios, pk un coche subido en una rotonda mal aparcado con el perro que ha detectado explosivo y vienen los reyes, cordon policial cortando todo, 200 coches en camino y los desactivadores abisados, cuando ven llegar de repente al dueño del coche apuntandolo alli y tirandolo al suelo, el hombre sin saber de que iva la pelicula acojonado, pues esque con esa sustancia se hace explosivo y el lo tenia en el maletero para sus olivos jajaja, supongo que la cosa quedaria en multa por tenerlo alli subido, pero ya no lo se, el susto no se lo quita nadie.

Con lo que acaba de comentar Romanillo, que por cierto no deja de ser lógico, ya que como casi siempre los ladrones van por delante de la policia en I+D, me deja aún con más dudas de las que ya tenía.
Por cierto se agradecen estos comentarios tan ilustrativos.

Existen copias falsas que sólo se descubren mediante análisis de la composición química.

Mediante fotos... es necesario que estén hechas en las mismas condiciones luminosas, misma cámara, mismo fondo, mismo ángulo, etc. para poder distinguir correctamente todos los detalles y diferencias. Con estas fotos, nunca se podrá saber con seguridad.

A mi, personalmente, fijo que me la cuelan. Aun más si no sé que hay otra fotografía de una reproducción exactamente igual a la que me venden.

Mi opinión: son la misma moneda. Copiar de forma tan exacta todos los detalles, incluida la suciedad, no tiene sentido. Es contraproducente. Simplemente porque puede pasar lo que ha pasado ahora mismo. Encontrar 2 imágenes diferentes de la misma moneda. Si eres un estafador y la has vendido como autentica te pillan fijo! En cambio si hay pequeños detalles diferentes y la copia es buena, aun podría tratar de convencer al cliente de que es autentica. Quizás pase las pruebas más sencillas y se salga con la suya. Pero obviamente es solo una opinión.

Un saludo a todos!!

Tu opinión es igual a la que ya expuse, me parece que es de sentido común... hay que ponerse en el lugar del malo.
Hay que tener mucho cuidado con todas las monedas, bronce y plata, si son de oro, ya ni te cuento...

Aquí ps dejo unas fotos que me han pasado:

Saludos.

Por los membretes de la hoja de abajo, me imagino quien te la envió. Solo por favor explicame que estamos viendo, el denario de abajo es una reproducción? o es el que sirvió de ejemplo?. Cómo hace para hacer el cuño de acero a partir del molde de cera?, o la cera es solo una prueba del acuñado?
Confirmado que el aureo es falso, pero me desubica el proceso de falsificación.