| 8 Maravedís de Felipe IV año 1661 con plateado original. | |
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+5Benyusuf darhan Geta1 Antoniocoins cachule 9 participantes |
Autor | Mensaje |
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cachule PROBATVS
Cantidad de envíos : 37 Edad : 39 Localización : TOLEDO • Actividad : 63 Fecha de inscripción : 30/11/2010
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Antoniocoins MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 9755 Edad : 61 Localización : Un poblet de València • Actividad : 9403 Fecha de inscripción : 08/07/2009
| Tema: Re: 8 Maravedís de Felipe IV año 1661 con plateado original. Lun Dic 05, 2011 9:18 pm | |
| Tienes una pieza magnifica, conserva aun el plateado. estas pieza llevaban un plateado . es dificil verlas con el plateado original, e visto muy pocas asi, procura no limpiarla mucho mas ..no sea que desaparezca la plata. enhorabuena Sin Firma |
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cachule PROBATVS
Cantidad de envíos : 37 Edad : 39 Localización : TOLEDO • Actividad : 63 Fecha de inscripción : 30/11/2010
| Tema: Re: 8 Maravedís de Felipe IV año 1661 con plateado original. Miér Dic 07, 2011 11:31 pm | |
| Muchas gracias, por tu comentario Antoniocoins, no lo sabia. Un saludo. |
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Geta1 PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 563 Edad : 42 • Actividad : 735 Fecha de inscripción : 09/04/2011
| Tema: Re: 8 Maravedís de Felipe IV año 1661 con plateado original. Jue Dic 08, 2011 5:59 am | |
| De todas formas, si puedes, haz las fotos un poco mas de cerca, para apreciar la pieza en todo su esplendor...XD
Un saludo. |
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cachule PROBATVS
Cantidad de envíos : 37 Edad : 39 Localización : TOLEDO • Actividad : 63 Fecha de inscripción : 30/11/2010
| Tema: Re: 8 Maravedís de Felipe IV año 1661 con plateado original. Vie Dic 09, 2011 9:27 pm | |
| Buenas aqui te de dejo algunas fotos en las que se ve mejor. Un saludo. |
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darhan NOVUS
Cantidad de envíos : 20 Edad : 60 Localización : Barcelona • Actividad : 22 Fecha de inscripción : 13/11/2011
| Tema: Re: 8 Maravedís de Felipe IV año 1661 con plateado original. Sáb Dic 10, 2011 7:48 am | |
| Hola Cachule,
¿cuánto pesa la moneda?
Hace unos días pasaron por mis manos tres monedas de 8 maravedís de 1661 acuñadas en Segovia. Estoy casi seguro que una de ellas era auténtica, aunque probablemente fuese una prueba, y las otras dos falsas. La explicación a esto último radica en que dichas monedas (denominadas "de molino") contenían en torno a un 7% de plata, lo cual hacía que fuesen muy codiciadas. Estas monedas fueron sustituidas por moneda falsa acuñada en cobre y sin contenido alguno de plata. Por este motivo dejaron de acuñarse hacia 1664.
Después de todo este rollo que he soltado, lo que quería decir es que la moneda auténtica no tenía brillo alguno, si no que su tonalidad era completamente marrón. ¿De que color dirías tú que es tu moneda? Te pregunto esto último porque la iluminación de la fotografía puede hacernos ver un color distinto del real.
Saludos. |
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cachule PROBATVS
Cantidad de envíos : 37 Edad : 39 Localización : TOLEDO • Actividad : 63 Fecha de inscripción : 30/11/2010
| Tema: Re: 8 Maravedís de Felipe IV año 1661 con plateado original. Jue Dic 15, 2011 5:01 am | |
| Buenas tardes, el peso no te lo puedo decir porque ahora mismo no tengo bascula. lo siento soy muy nuevo en esto. Respecto del color, es claramente plateada, de echo cuando empece a limpiarla enseguida note que el material no era el mismo que otras que tengo. Si la miras de cerca es claramente plateada. Lo que si te puedo garantizar es que no es falsa o si lo es, será de época. Además tiene muy marcado el relieve. Yo diria que en exceso.
Muchas gracias.
Un saludo. |
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Benyusuf MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 41812 Edad : 58 Localización : مجريط • Actividad : 47112 Fecha de inscripción : 18/10/2011
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darhan NOVUS
Cantidad de envíos : 20 Edad : 60 Localización : Barcelona • Actividad : 22 Fecha de inscripción : 13/11/2011
| Tema: Re: 8 Maravedís de Felipe IV año 1661 con plateado original. Jue Dic 15, 2011 8:06 am | |
| - cachule escribió:
- Buenas tardes, el peso no te lo puedo decir porque ahora mismo no tengo bascula. lo siento soy muy nuevo en esto.
Respecto del color, es claramente plateada, de echo cuando empece a limpiarla enseguida note que el material no era el mismo que otras que tengo. Si la miras de cerca es claramente plateada. Lo que si te puedo garantizar es que no es falsa o si lo es, será de época. Además tiene muy marcado el relieve. Yo diria que en exceso.
Muchas gracias.
Un saludo. Hasta ahora nunca había visto maravedís que tuviesen brillo plateado, claro que eso no quiere decir nada pues han pasado pocos por mis manos. La semana que viene tengo oportunidad de hablar con un experto en cobre, le preguntaré acerca de este tipo de monedas. Si el brillo que tiene la moneda se lo proporciona el contener plata, dudo mucho que se trate de una moneda falsa de época pues, precisamente, lo que hacían en esa época era falsificarlas sin contenido alguno de plata. Yo me inclino por pensar que, o es auténtica (lo cual consultaré), o es una falsificación posterior a su época. Un saludo |
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Ripae OPTIO
Cantidad de envíos : 968 • Actividad : 987 Fecha de inscripción : 26/12/2010
| Tema: Re: 8 Maravedís de Felipe IV año 1661 con plateado original. Jue Dic 15, 2011 2:07 pm | |
| Este tipo de moneda se acuñó de 1660 a 1664 y, como bien comentas, contenía un 7% de plata y 93% de cobre (llamada de vellon rico o plata ligada). Ahora bien, algunas conservan el plateado original y otras no Para mas info... http://www.segoviamint.org/espanol/monedas.htmUn saludo |
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elizano PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1959 Edad : 41 • Actividad : 2056 Fecha de inscripción : 19/10/2010
| Tema: Re: 8 Maravedís de Felipe IV año 1661 con plateado original. Jue Dic 15, 2011 7:49 pm | |
| muy bonita, y que la disfrutes |
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darhan NOVUS
Cantidad de envíos : 20 Edad : 60 Localización : Barcelona • Actividad : 22 Fecha de inscripción : 13/11/2011
| Tema: Re: 8 Maravedís de Felipe IV año 1661 con plateado original. Miér Dic 21, 2011 8:13 am | |
| - cachule escribió:
- Buenas tardes, el peso no te lo puedo decir porque ahora mismo no tengo bascula. lo siento soy muy nuevo en esto.
Respecto del color, es claramente plateada, de echo cuando empece a limpiarla enseguida note que el material no era el mismo que otras que tengo. Si la miras de cerca es claramente plateada. Lo que si te puedo garantizar es que no es falsa o si lo es, será de época. Además tiene muy marcado el relieve. Yo diria que en exceso.
Muchas gracias.
Un saludo. He consultado sobre los maravedís con brillo superficial y me han asegurado que no son una excepción, así pués, tu moneda tiene mucha probabilidad de ser auténtica. Lo que me tiene intrigado es que los maravedís denominados "de Molino" debían contener en torno a un 7% de plata, porcentaje que es insuficiente para conferir tanto brillo a la moneda, a no ser que la plata se encuentre en su totalidad en la superficie de la moneda. Esto es muy extraño dado el proceso que seguían en aquella época para fundir y alear los metales. Es como si la moneda fuese de cobre con un baño de plata. No se si algún experto nos podrá aclarar este hecho. Saludos. |
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Chatarrilla TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3435 • Actividad : 3333 Fecha de inscripción : 15/04/2009
| Tema: Re: 8 Maravedís de Felipe IV año 1661 con plateado original. Miér Dic 21, 2011 9:19 pm | |
| Hola. Estas monedas iban todas con un baño plateado, muy superficial que no se suele consevar mas que en algunas piezas sin circular. Digo plateado y no de plata, pues como dice Darhan la proporción de plata es muy baja. No se con qué harían el baño palteado, a lo mejor llevaba algo de estaño o zinz... Un saludo de Chatarrilla. |
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darhan NOVUS
Cantidad de envíos : 20 Edad : 60 Localización : Barcelona • Actividad : 22 Fecha de inscripción : 13/11/2011
| Tema: Re: 8 Maravedís de Felipe IV año 1661 con plateado original. Jue Dic 22, 2011 9:14 am | |
| - Chatarrilla escribió:
- Hola.
Estas monedas iban todas con un baño plateado, muy superficial que no se suele consevar mas que en algunas piezas sin circular. Digo plateado y no de plata, pues como dice Darhan la proporción de plata es muy baja. No se con qué harían el baño palteado, a lo mejor llevaba algo de estaño o zinz... Un saludo de Chatarrilla. Hola Chatarilla, Lo que expones es lo que mejor justificaría el brillo superficial que vemos en este tipo de monedas, pero hay dos cosas que me traen de cabeza: 1 - La legislación aplicable a dichas monedas no habla en ningún momento de dar baño alguno a estas, entonces, ¿para que iban a complicarse la vida en darles este baño si no se exigía?, y 2 - en el caso hipotético de que el 6,94% de plata que debían contener estas monedas fuese conferido en un baño superficial, ¿cómo podían asegurar dicho contenido?. Actualmente ya es complicado, si más entonces. Saludos. |
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Chatarrilla TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3435 • Actividad : 3333 Fecha de inscripción : 15/04/2009
| Tema: Re: 8 Maravedís de Felipe IV año 1661 con plateado original. Vie Dic 23, 2011 12:14 am | |
| Hola Darhan. Respecto al primer punto, la moneda era la imagen del Monarca y del Reino, por tanto todo lo que fuera dar mejor aspecto a la moneda era importante. Además hay que tener en cuenta que las anteriores monedas que emitió Felipe IV eran sin liga de plata, por eso no tenían ensayador; al comenzar a acuñar los maravedís de busto, que sí teníal liga de plata, era importante que además de tenerla, pareciera tenerla, quizá de ahí el platearlas. Respecto al segundo punto, el contenido en plata no iba en el plateado superficial (como decía, esa capa no contenía plata, no se si zinz, estaño o similar), sino mezclada en el metal. El estado gantizaba ese porcentaje de plata, a través del ensayador, que daba fe y era responsable de que éso fuera así; por eso ponía su marca en la moneda, para pedirle cuentas si el porcentaje de plata no era el que correspondía. Como te veo interesado en estos aspectos técnicos, te pongo un enlace muy interesante sobre el tema: http://www.camaradesegovia.es/images/noticias/Estudio%20Ceca.pdfUn saludo de Chatarrilla. |
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darhan NOVUS
Cantidad de envíos : 20 Edad : 60 Localización : Barcelona • Actividad : 22 Fecha de inscripción : 13/11/2011
| Tema: Re: 8 Maravedís de Felipe IV año 1661 con plateado original. Vie Dic 23, 2011 2:36 am | |
| Muchas gracias por tu aportación, Chatarrilla. Ha sido muy interesante tu exposición. Me documentaré en el enlace que propones.
Un saludo. |
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Tosiriano GREGARIVS
Cantidad de envíos : 263 • Actividad : 251 Fecha de inscripción : 16/02/2009
| Tema: Re: 8 Maravedís de Felipe IV año 1661 con plateado original. Dom Dic 25, 2011 11:00 pm | |
| Solo añadir que esta moneda corresponde al tipo E-540 del libro Los maravedís de los Austrias
saludos de Tosiriano |
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