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 Botón plano, perfil copa, tipo M1.6a

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BRIGADIER
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MensajeTema: Botón plano, perfil copa, tipo M1.6a   Botón plano, perfil copa, tipo M1.6a Icon_minitimeMar Oct 09, 2012 8:19 am

Hola a todos.
A ver este boton:
Botón plano, perfil copa, tipo M1.6a Bri03e30


Tipo M1.6a; o reverso de un botón de dos piezas, en este caso posible M18 (Biconvexo) de BOTONES CIVILES HISPÁNICOS (Gavilá) o 30.02.04 de BOTONES CIVILES ESPAÑOLES SIGLOS XVII/XIX (Macias-Companys)


No se si es asi o es que le falta la cazoleta superior.
Un saludo.


Última edición por Levita el Vie Oct 11, 2013 9:53 am, editado 3 veces (Razón : Identificación)
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Txema
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Géminis Cabra
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MensajeTema: Re: Botón plano, perfil copa, tipo M1.6a   Botón plano, perfil copa, tipo M1.6a Icon_minitimeMar Oct 09, 2012 10:51 am

No este boton es asi es un boton liso undido del siglo XVII yo le llamo de embudo pero en realidad se lo he puesto yo


Botones, gemelos y más botones...
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BRIGADIER
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MensajeTema: Re: Botón plano, perfil copa, tipo M1.6a   Botón plano, perfil copa, tipo M1.6a Icon_minitimeMar Oct 09, 2012 11:58 am

Muy interesante Txema
y muchas gracias. Un saludo
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Levita
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MensajeTema: Re: Botón plano, perfil copa, tipo M1.6a   Botón plano, perfil copa, tipo M1.6a Icon_minitimeJue Oct 10, 2013 9:44 pm

Hola. Dentro de los botones cuyo efecto ornamental es por su forma o color (no tienen decoración grabada o, de existir, esta es secundaria respecto a su efecto decorativo) y de la Serie de botones planos (https://www.imperio-numismatico.com/t70406-descripcion-sistematica-de-botones), es posible diferenciarlos por como es su anverso y su reverso. En este cuadro de explica:

Botón plano, perfil copa, tipo M1.6a Ququ



En este caso se trata de un perfil en "copa" (anverso cóncavo, reverso convexo) y sería tipo M1.6a
(tipo M1, por ser discoidal, subtipo 6, por ser copa y variante "a" por su color natural de bronce.

Saludos


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Fuente empleada para la clasificación de botones civiles Botones Civiles Hispánicos. Guía 2024
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Besons
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MensajeTema: Re: Botón plano, perfil copa, tipo M1.6a   Botón plano, perfil copa, tipo M1.6a Icon_minitimeVie Oct 11, 2013 7:28 am

Este botón en realidad no está completo. Es la mitad trasera de un botón volumétrico, de un tipo que eran huecos, soldadas la mitad delantera, (muy fragil y por eso se pierde con facilidad), con la mitad trasera, que por eso perdura. La superficie de unión es el perímetro plano que se observa. Seria semejante, con los libros delante, a un M18.2a del libro BOTONES CIVILES HISPÁNICOS, o un 30.02.04 del libro BOTONES CIVILES ESPAÑOLES SIGLOS XVII/XIX.
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Besons
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MensajeTema: Re: Botón plano, perfil copa, tipo M1.6a   Botón plano, perfil copa, tipo M1.6a Icon_minitimeVie Oct 11, 2013 7:45 am

En el anterior mensaje, antes de donde pone ", que por eso perdura", tendria que haber escrito ",mas fuerte,". De este tipo de botones los habia con, y sin decoración, con poco volumen o de forma cónica con mucho volumen. La parte trasera era de fundición, y la parte delantera obtenida por troquelado de una delgada lámina de metal, (de ahí su fragilidad). Era un tipo de cascarilla, que en vez de ir ensamblada mecanicamente, por solapado perimetral, estaba ensamblada por soldadura. Son tipos que podemos datar por contextos, alrededor del siglo XVIII.
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Levita
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MensajeTema: Re: Botón plano, perfil copa, tipo M1.6a   Botón plano, perfil copa, tipo M1.6a Icon_minitimeVie Oct 11, 2013 9:48 am

Hola. Pues sí es muy posible que se trate e un botón de dos piezas y esta sea la parte posterior, el reborde permitiría fácilmente la soldadura del anverso. Sólo observando cada pieza se puede estar seguro (si hay restos de la soldadura) de que caso se trata.

Sin embargo creo que en el caso de ser de dos piezas no se trata de uno de cascarilla, sino de dos piezas "normales", la superior frecuentemente va decorada.

La cascarilla "se inventa" c. 1700 (J. Boy), inicialmente (Diderot- D,alambert) se obtenían dos finas láminas de metal mediante un sacabocados de una lama o plancha de metal; una, la que iba a ser el anverso, se amoldaba mediante golpes en sucesivos moldes cada vez más cóncavos (para darle forma cóncava, y si se quería decorar el último molde debía tener la impronta de esa decoración); la que iba a ser el reverso se dejaba plana. Ambas se soldaban, o como dice Besons se solapaban y remachaban los bordes , rellenando el espacio intermedio con una especie de cemento para evitar que se chafase. Normalmente el asa se soldaba. Otra posibilidad era que el reverso fuese una hormilla (equivalente a cospel) de madera que se encastraba en el anverso (obtenido como en el caso anterior), remachando sus bordes para unir ambas partes. El enganche era una tripa cruzada (tipo XF-8 de BCH).

Eso es durante el XVIII, luego pasan de moda aunque se siguen fabricando durante el XIX (en plan vintage) de aspecto similar aunque fabricados mediante troqueladora.

La cascarilla del XIX, muy usada en botones militares, es como comenta Besons, pero normalmente la hormilla (un simple disco) es de bronce o de metal blanco y la cascarilla es de metal dorado o plateado (o de verdadera plata u oro en los de alta gama).

Por eso creo que en este caso no es de cascarilla, entendiendo por cascarilla lo anterior.

Dejo el título, pero edito en el primer post la posibilidad que apunta Besons. Como ya comenté en el hilo referente al libro BCH, en cuanto tenga el libro BCE, referenciaré las identificaciones de botones a ambas obras.

Saludos


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MensajeTema: Re: Botón plano, perfil copa, tipo M1.6a   Botón plano, perfil copa, tipo M1.6a Icon_minitimeVie Oct 11, 2013 10:52 am

Solo añadir que algunos botones de este tipo con soldadura perimetral, si han salido con algún tipo de relleno interior, tipo cartón, o madera, o algo semejante compactado, sobre todo los que tienen mas volumen y parte delantera mas delgada, pudiendo ser esta una de las causas de su rápido deterioro al cojer el relleno interior hummedad. A ver si en mi archivo fotográfico guardé algún documento gráfico sobre el particular.
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BRIGADIER
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MensajeTema: Re: Botón plano, perfil copa, tipo M1.6a   Botón plano, perfil copa, tipo M1.6a Icon_minitimeDom Oct 13, 2013 8:11 am

Muchas gracias por vuestra información.
Un saludo.
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