¿Mala época para el oro?

Prsala escribió:

ojeador escribió:

Si tienes razón pero normalmente del oro de inversión suelen venderlo a un 10 porcien mas caro que de lo que cotiza.Salu2 prsala

sí, es cierto. Lo compramos más caro y si lo queremos vender es más barato.

Es que no es lo mismo el precio de distribución que el de minorista. El tipo que te lo vende o compra lo hace para ganar dinero.

conde84 escribió:

Prsala escribió:

conde84 escribió:

El oro esta bajista,y muy posiblemente en el 2014 se pueda ver sobre los 1000 dolares,resistencia que por otra parte veo dificil que rompa.

Entonces llegará a los 1000 pero no bajará de ahí? por qué lo crees?

Creo que si baja de los 1000 podria haber una ruptura entre el oro/papel y oro fisico,debido a los costes de extraccion del oro,a muchas mineras no les compensaria sacar oro a ese precio.
Podria darse que el oro fisico empezase a cotizar por su cuenta en otro mercado y valer lo que realmente vale,ya que el precio del oro lo marcan los contratos de futuro,los cuales no estan realmente respaldados por nada,tienes un papelito que dice que tienes una onza,pero realmente no la tienes.
En el momento que se de esa ruptura y el comex quiebre el que tengo oro fisico tendra un tesoro literalment,y el que tenga los papelitos se va a quedar con cara tonto,solo hay que saber cuando pueda pasar,cosa que no se,pero estoy practicamente seguro que pasara.

Esto no es cierto, los contratos de futuros llevan la obligación de entregar la mercancía física, otra cosa es que un inversor generalmente cierre la posición por motivos obvios. Las refinerías, por ejemplo, compran el petróleo en el mercado de derivados y, créeme, la gasolina no la fabrican con papel. Y algunos agricultores también venden a través de derivados entregando su producción en el vencimiento.

Corund escribió:

conde84 escribió:

Prsala escribió:

conde84 escribió:

El oro esta bajista,y muy posiblemente en el 2014 se pueda ver sobre los 1000 dolares,resistencia que por otra parte veo dificil que rompa.

Entonces llegará a los 1000 pero no bajará de ahí? por qué lo crees?

Creo que si baja de los 1000 podria haber una ruptura entre el oro/papel y oro fisico,debido a los costes de extraccion del oro,a muchas mineras no les compensaria sacar oro a ese precio.
Podria darse que el oro fisico empezase a cotizar por su cuenta en otro mercado y valer lo que realmente vale,ya que el precio del oro lo marcan los contratos de futuro,los cuales no estan realmente respaldados por nada,tienes un papelito que dice que tienes una onza,pero realmente no la tienes.
En el momento que se de esa ruptura y el comex quiebre el que tengo oro fisico tendra un tesoro literalment,y el que tenga los papelitos se va a quedar con cara tonto,solo hay que saber cuando pueda pasar,cosa que no se,pero estoy practicamente seguro que pasara.

Esto no es cierto, los contratos de futuros llevan la obligación de entregar la mercancía física, otra cosa es que un inversor generalmente cierre la posición por motivos obvios. Las refinerías, por ejemplo, compran el petróleo en el mercado de derivados y, créeme, la gasolina no la fabrican con papel. Y algunos agricultores también venden a través de derivados entregando su producción en el vencimiento.

Efectivamente tienen la obligacion de entregar el fisico,otra cosa es que realmente tengan tanto fisico como papel venden,y eso no es asi.
Se dice que el comex tiene solo 1 onza real por cada 100 onzas de "papel",por lo que si todos que tienen oro/papel fuesen a cambiarlo por oro fisico iba a arder troya porque se iban a quedar sin su oro.El comex es una estafa que tarde o temprano explotara,y si no al tiempo.
Obviamente estos juegan con que no van a ir todos a tropel a pedir su oro fisico,por lo que las reservas que tienen de fisico por el momento van salvando la situacion,lo que no se sabe es hasta cuando.

Siguiendo con el tema del oro y su precio. A veces tengo la impresión de que algunas monedas salen más baratas en subastas numismáticas que en webs que venden el oro al peso. Por ejemplo, a continuación, con el 18% quedaría en 190 euros:

https://www.soleryllach.com/soler4/fichaLote/1079-2/4064

Otra semejante pero aparentemente a precio de peso en oro sin tener en cuenta su valor numismático:
http://www.coininvestdirect.com/es/monedas-de-oro/french-franc/20-francs-francais-diversos-motivos-oro/

Qué opináis?

Ahora con la recuperación económica bajara un poco el precio del oro, no?

Prsala escribió:

Siguiendo con el tema del oro y su precio. A veces tengo la impresión de que algunas monedas salen más baratas en subastas numismáticas que en webs que venden el oro al peso. Por ejemplo, a continuación, con el 18% quedaría en 190 euros:

https://www.soleryllach.com/soler4/fichaLote/1079-2/4064

Otra semejante pero aparentemente a precio de peso en oro sin tener en cuenta su valor numismático:
http://www.coininvestdirect.com/es/monedas-de-oro/french-franc/20-francs-francais-diversos-motivos-oro/

Qué opináis?

En agosto compré los 20 francos de 1908 en ebc y me salieron por 208 euros.

Y sí, el oro está bajando y si se está notando la bajada de precios en la buillon y en la de colección.

Las Alfonsinas van por 240 euros en mbc+.   

Denzelpoli escribió:

Ahora con la recuperación económica bajara un poco el precio del oro, no?

Yo lo vería lógico, pero no sé nada de este tema. Los que se consideran más expertos dicen que no bajará de 1150 dólares/oz, que es casi como está ahora, y que a partir de ahí volverá a subir para volver a los valores de 2011 con 1800$/oz.
Yo diría que todo esto es impredecible porque no son movimientos naturales y que la especulación es un factor muy impotante.

Supongo que sobre la cotización del oro concurren diversos factores, que escapan de nuestro control, para mi hay dos que destacaría:

a.) El mercado del oro es pequeño y está profundamente manipulado. En un mercado libre, el oro valdría mucho más de lo que vale.

b.) Sin embargo, creo que el los países más avanzados hay una tendencia hacia lo práctico y lo útil, que va en contra de la tenencia de oro.

Veámos en esta gráfica la evolución del precio del oro desde el año 1970 hasta el año 2010. Fijémonos en el precio en el año 1980. Si hubiéramos comprado antes de este año seríamos felices, si lo hubiéramos hecho en el pico de los años 80 o hubiéramos perdido dinero al vender o si no hubiéramos vendido, tendríamos que haber esperado hasta más allá del año 2005. Cada uno que saque sus propias conclusiones. Yo ahora me espero.
Saludos.

da vértigo la gráfica....

Me encanta este tema y lo que aportais cada uno chicos!
P.D: yo soy de los que piensan que aún tiene que pegar el pepinazo la burbuja.

Madre mía! que grafa más representativa, nunca mejor dicho. Quien comprara entre el 2000 y 2003/4, se coronó.
Yo pienso que no tiene mucha tendencia en bajar de forma drástica, aunque la fluctuación es un poco bajista. Al menos hasta que la enconomía mejore.

Hoy me han ofrecido 8 escudos carlos 4 a 775 euros ,el oro va bajando esperemos que se estavilice la cosa.

Bueno, lleva unos días con una empinada subidita.

Madre mía! que grafa más representativa, nunca mejor dicho. Quien comprara entre el 2000 y 2003/4, se coronó. escribió:

Evidentemente el que compró en ese periodo triunfó

Hace tiempo que no se toca este tema. El oro se está recuperando en los últimos 30 dias y ya ha sobrepasado los 1.300$. Para ver un ejemplo tomo el post de Maria Antonia:

María Antonia escribió:

Ejemplo: En el enlace que ha puesto Ventisca, ahora pagan por un krugerrand 862€, yo vendí uno en julio-agosto por 1000€

En el mismo enlace que citaba, la misma moneda se compra a 944€
http://www.andorranojoyeria.net/es/lista-de-precios.html

Un saludo

Sí, está subiendo bastante otra vez. Lo que habrá que ver es si vuelve a bajar en breve o es una subida larga...

Nivaria escribió:

Supongo que sobre la cotización del oro concurren diversos factores, que escapan de nuestro control, para mi hay dos que destacaría:

a.) El mercado del oro es pequeño y está profundamente manipulado. En un mercado libre, el oro valdría mucho más de lo que vale.


b.) Sin embargo, creo que el los países más avanzados hay una tendencia hacia lo práctico y lo útil, que va en contra de la tenencia de oro.

En que es pequeño no estoy deacuerdo, cualquiera con un minimo de dinero y conexion a internet puede comprar/vender oro. Que esta manipulado pues si, pero como todos los mercados.

No te creas, en epoca de crisis sigue siendo un valor refugio para la mayoria de inversores, es mas, mira estos ultimos repuntes en el precio, no son casualidad.

Estamos en un repunte en el precio del oro, pero ojo: sigue en el canal bajista.

Esos repuntes al alza son absolutamente normales en medio de una serie bajista o viceversa, repuntes a la baja en medio de una época alcista.

La ruptura del canal bajista está en 1360$. Si cierra dos o 3 dias seguidos por encima de ese techo, lo mas probable es que haya un repunte mayor hacia los 1500.

caliburin escribió:

Estamos en un repunte en el precio del oro, pero ojo: sigue en el canal bajista.

Esos repuntes al alza son absolutamente normales en medio de una serie bajista o viceversa, repuntes a la baja en medio de una época alcista.

La ruptura del canal bajista está en 1360$. Si cierra dos o 3 dias seguidos por encima de ese techo, lo mas probable es que haya un repunte mayor hacia los 1500.

Y ¿cuáles son las explicaciones a estos movimientos que nos permitan aclarar qué pasará luego?

Ayer, mientras compraba unos realitos de Carlos IV, pregunté en la Plaza Mayor al vendedor (de total confianza) por el precio de una pieza de 25 pesetas de Alfonso XII de 1877 (llevo vigilando su precio bastante tiempo y en distintas lugares, habiendo llegado a verla en 350 euros). Me dijo que la tenía en 270 (en la línea de las tiendas de los alrededores) pero que me aconsejaba esperar unos meses porque tenían que bajar aún más: ya ha bajado el precio del oro y ahora debe ir reflejándose en el precio de las monedas.
En el Monte de Piedad están vendiendo piezas de joyería, de las que vencieron el préstamo y no se rescataron, a 19 euros el gramo

JMTavera escribió:

En el Monte de Piedad están vendiendo piezas de joyería, de las que vencieron el préstamo y no se rescataron, a 19 euros el gramo

¿No es poco? ¿es que les interesa más venderlo aunque sea a un precio bajo que no venderlo si ponen un precio más real? ¿ o es que el gramo es en total teniendo en cuenta que en joyería el oro no es de 24 k?

Prsala escribió:

caliburin escribió:

Estamos en un repunte en el precio del oro, pero ojo: sigue en el canal bajista.

Esos repuntes al alza son absolutamente normales en medio de una serie bajista o viceversa, repuntes a la baja en medio de una época alcista.

La ruptura del canal bajista está en 1360$. Si cierra dos o 3 dias seguidos por encima de ese techo, lo mas probable es que haya un repunte mayor hacia los 1500.

Y ¿cuáles son las explicaciones a estos movimientos que nos permitan aclarar qué pasará luego?

A ver: no es una ciencia exacta, pero los mercados, las cotizaciones suelen portarse así, hay unas ciertas reglas de comportamiento que suelen cumplirse casi siempre.

caliburin escribió:

Estamos en un repunte en el precio del oro, pero ojo: sigue en el canal bajista.

Esos repuntes al alza son absolutamente normales en medio de una serie bajista o viceversa, repuntes a la baja en medio de una época alcista.

La ruptura del canal bajista está en 1360$. Si cierra dos o 3 dias seguidos por encima de ese techo, lo mas probable es que haya un repunte mayor hacia los 1500.

     
Espectacular!!!

Denzelpoli escribió:

caliburin escribió:

Estamos en un repunte en el precio del oro, pero ojo: sigue en el canal bajista.

Esos repuntes al alza son absolutamente normales en medio de una serie bajista o viceversa, repuntes a la baja en medio de una época alcista.

La ruptura del canal bajista está en 1360$. Si cierra dos o 3 dias seguidos por encima de ese techo, lo mas probable es que haya un repunte mayor hacia los 1500.

     
Espectacular!!!

¿Que es espectacular?