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 Denario de Bolskan

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MensajeTema: Re: Denario de Bolskan   Denario de Bolskan - Página 2 Icon_minitimeMar 05 Ago 2014, 7:26 pm

Yo no le veo nada raro, eso si, en estas piezas que son "comunes" vale la pena gastarse un poquito mas y comprarse uno en condiciones.

Saludos
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MensajeTema: Re: Denario de Bolskan   Denario de Bolskan - Página 2 Icon_minitimeMiér 06 Ago 2014, 12:28 am

Si es tan buena, ¿por qué tiene ese aspecto y no el del 99.99999 por ciento del resto de denarios de Bolskan?


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MensajeTema: Re: Denario de Bolskan   Denario de Bolskan - Página 2 Icon_minitimeMiér 06 Ago 2014, 9:28 am

a ver, que nadie ha visto el montón de poros, aparte del aspecto que ya de por si echa para tras, en la pata delantera derecha del caballo, en la trasera izquierda, entre las patas delanteras y el morro, otro en el morro, en el peinado también hay algunos poros importantes, y ya para finalizar alguien ha visto alguno de los puntos típicos de la leyenda??????? vamos que ve menos el que no quiere ver que un ciego. ya dejo este tema por zanjado.
cuando aprenda a poner fotos os pondré unos denarios de bolscan.
un saludo compis.
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MensajeTema: Re: Denario de Bolskan   Denario de Bolskan - Página 2 Icon_minitimeMiér 06 Ago 2014, 9:32 am

Y dale con los poros,te has fijado en las línias de fuga de metal debajo de la leyenda,y en la parte superior de la cabeza?
Los poros por fusión son en positivo,en burbujas.


........................
Saludos
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MensajeTema: Re: Denario de Bolskan   Denario de Bolskan - Página 2 Icon_minitimeMiér 06 Ago 2014, 9:44 am

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Comparte cuño de anverso con esta moneda?
a ver que opinan los expertos.


........................
Saludos
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MensajeTema: Re: Denario de Bolskan   Denario de Bolskan - Página 2 Icon_minitimeMiér 06 Ago 2014, 9:55 am

Los poros no se pueden usar como factor único para determinar la autenticidad de una moneda.
Pueden producirse por muchos factores,una plata mal batida,temperatura inadecuda del metal a la hora de acuñar,lugar donde ha estado la moneda,etc...


........................
Saludos
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MensajeTema: Re: Denario de Bolskan   Denario de Bolskan - Página 2 Icon_minitimeMiér 06 Ago 2014, 11:41 am

Por mi escaso conocimiento de estas monedas norteñas y por ser la plata más fácil de falsificar que el cobre (la plata no reacciona tanto con el medio y no crea esas pátinas inimitables que se ven a veces en ases y semis) es por lo que no me definí la primera vez que intervine pero confío mucho en el criterio del compañero Rgonzalez, a quien considero gran conocedor de estas piezas.
Como dice Ventisca, los poros no se pueden usar como factor único para determinar la autenticidad de una moneda. Dentro de los pocos denarios ibéricos que he visto, más de uno que se ha dado por indudablemente bueno tenía la plata porosa; especialmente de la ceca de Bolskan
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MensajeTema: Re: Denario de Bolskan   Denario de Bolskan - Página 2 Icon_minitimeMiér 06 Ago 2014, 8:24 pm

@pedromarmol escribió:
Si es tan buena, ¿por qué tiene ese aspecto y no el del 99.99999 por ciento del resto de denarios de Bolskan?

porque cada moneda sufre procesos diferentes, si el 99.99999 por ciento tuvieran el mismo aspecto desconfiaria de ellas y me centraría en el 0.00001 restantes.


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MensajeTema: Re: Denario de Bolskan   Denario de Bolskan - Página 2 Icon_minitimeMiér 06 Ago 2014, 8:29 pm

@sagun escribió:
a ver, que nadie ha visto el montón de poros, aparte del aspecto que ya de por si echa para tras, en la pata  delantera derecha del caballo, en la trasera izquierda, entre las patas delanteras y el morro, otro en el morro, en el peinado también hay algunos poros importantes, y ya para finalizar alguien ha visto alguno de los puntos típicos de la leyenda??????? vamos que ve menos el que no quiere ver que un ciego. ya dejo este tema por zanjado.
cuando aprenda a poner fotos os pondré unos denarios de bolscan.
un saludo compis.

pero que poros? si son erosiones y pequeños desconchones. y que puntos? vamos si es que lo tiene todo para parecer buena, sólo le falta el cartel, posiblemente le hayan limpiado pero aún le queda chapapote en el reverso. Cuando alguien que opina que el denario es malo que ponga alguno con chapapote con erosiones y con desconchones en la plata, porque si han conseguido hacer eso para vender un denario de Bolskan, me retiro del todo de la compra de monedas.
Un ciego, que quiere ver la luz.


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MensajeTema: Re: Denario de Bolskan   Denario de Bolskan - Página 2 Icon_minitimeMiér 06 Ago 2014, 8:30 pm

@Ventisca escribió:
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Comparte cuño de anverso con esta moneda?
a ver que opinan los expertos.

pues no puedo ver la otra moneda...


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MensajeTema: Re: Denario de Bolskan   Denario de Bolskan - Página 2 Icon_minitimeMiér 06 Ago 2014, 8:55 pm

@Rgonzalez escribió:
@pedromarmol escribió:
Si es tan buena, ¿por qué tiene ese aspecto y no el del 99.99999 por ciento del resto de denarios de Bolskan?

porque cada moneda sufre procesos diferentes, si el 99.99999 por ciento tuvieran el mismo aspecto desconfiaria de ellas y me centraría en el 0.00001 restantes.

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MensajeTema: Re: Denario de Bolskan   Denario de Bolskan - Página 2 Icon_minitimeMiér 06 Ago 2014, 9:54 pm

Yo la veo con demasiados puntitos pero no soy ni mucho menos un experto,si os sirve de algo os pongo mi denario de bolskan con poros tambien.Saludos.


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MensajeTema: Re: Denario de Bolskan   Denario de Bolskan - Página 2 Icon_minitimeMiér 06 Ago 2014, 10:13 pm

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MensajeTema: Re: Denario de Bolskan   Denario de Bolskan - Página 2 Icon_minitimeMiér 06 Ago 2014, 11:33 pm

@Rgonzalez escribió:
@pedromarmol escribió:
Si es tan buena, ¿por qué tiene ese aspecto y no el del 99.99999 por ciento del resto de denarios de Bolskan?

porque cada moneda sufre procesos diferentes, si el 99.99999 por ciento tuvieran el mismo aspecto desconfiaria de ellas y me centraría en el 0.00001 restantes.

Lo siento, pero el 99,99999 por ciento de los denarios están fabricados a martillo y sí tienen el mismo aspecto, tendrán distinta pátina, estarán más o menos desgastados, tendrán golpes o no, pero no tienen más agujeros que un queso de gruyere. Si fuera un columnario ¿serían oxidaciones marinas?.
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MensajeTema: Re: Denario de Bolskan   Denario de Bolskan - Página 2 Icon_minitimeMiér 06 Ago 2014, 11:43 pm

No vamos a llegar a nada,unos opinamos que nos parece buena otros que no,yo no he encontrado ningún clon,no se los que opinaís que es falsa si habeís buscado alguno?
Si aparece un clon pues ya no habrá nada mas que decir.


........................
Saludos
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MensajeTema: Re: Denario de Bolskan   Denario de Bolskan - Página 2 Icon_minitimeJue 07 Ago 2014, 11:02 am

Hola amigos.
Con respecto a los que dicen que esos poros son signo de falsedad, yo he visto muchos denarios auténticos con ese tipo de poros. Como ejemplo el lote 0573 del apróxima subasta de Áureo:

https://www.aureo.com/es/subasta/0262-1

Un saludo de Chatarrilla.
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MensajeTema: Re: Denario de Bolskan   Denario de Bolskan - Página 2 Icon_minitimeJue 07 Ago 2014, 11:11 am

Aquí van algunas fotos procedentes de subastas de denarios de Bolskan con superficie porosa:
http://www.acsearch.info/image.html?id=1082507
http://www.acsearch.info/image.html?id=1851249
http://www.acsearch.info/image.html?id=1087043
http://www.acsearch.info/image.html?id=149656
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MensajeTema: Re: Denario de Bolskan   Denario de Bolskan - Página 2 Icon_minitimeJue 07 Ago 2014, 2:58 pm

Pues si, el de Aureo es todo el un poro, lleno de signos de autenticidad que para otros ojos significan signos de falsedad.
pedromarmol todos los denarios auténticos han sido fabricados a martillo pero unos han "dormido" en tierras de pinares (casi arena), otros en sembrados durante la última parte de su "vida", otros lo mismo pero en tierras ácidas, otras arcillosas que retienen el agua, en tierras húmedas cercas de rio, en secarrales y sitios pedregosos y en todos ellos con o sin restos vegetales, animales, abonos... etc, etc.
Y durante su infancia pueden haber sido quemados accidentalmente, durante su vejez limpiados a conciencia, metidos en ácidos y demás potingues...
¿Tu crees que eso no le afecta a un denario y que puede lugar a diferentes aspectos en la superficie de la plata?
Mira a ver estos, a ver si ves alguno sospechoso:
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MensajeTema: Re: Denario de Bolskan   Denario de Bolskan - Página 2 Icon_minitimeJue 07 Ago 2014, 5:37 pm

Denario de Bolskan - Página 2 4rDenario de Bolskan - Página 2 33zemnr

No me gustan nada. Pero, tal vez tengas razón.
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MensajeTema: Re: Denario de Bolskan   Denario de Bolskan - Página 2 Icon_minitimeJue 07 Ago 2014, 5:43 pm

@Chatarrilla escribió:
Hola amigos.
Con respecto a los que dicen que esos poros son signo de falsedad, yo he visto muchos denarios auténticos con ese tipo de poros. Como ejemplo el lote 0573 del apróxima subasta de Áureo:

https://www.aureo.com/es/subasta/0262-1

Un saludo de Chatarrilla.

Sí, en el denario de la subasta son oxidaciones. Pero este anverso del que hablamos es como si fuera de escayola o barro y se le hubieran diluido los relieves. Que tal vez sea auténtico, vale, es posible. Medio me habéis convencido.
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MensajeTema: Re: Denario de Bolskan   Denario de Bolskan - Página 2 Icon_minitimeJue 07 Ago 2014, 6:40 pm

@pedromarmol escribió:
@Chatarrilla escribió:
Hola amigos.
Con respecto a los que dicen que esos poros son signo de falsedad, yo he visto muchos denarios auténticos con ese tipo de poros. Como ejemplo el lote 0573 del apróxima subasta de Áureo:

https://www.aureo.com/es/subasta/0262-1

Un saludo de Chatarrilla.

Sí, en el denario de la subasta son oxidaciones. Pero este anverso del que hablamos es como si fuera de escayola o barro y se le hubieran diluido los relieves. Que tal vez sea auténtico, vale, es posible. Medio me habéis convencido.
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Ja,ja, muy bien, veo que no estás cerrado en banda.
La otra foto que pones fue de un denario mio, de hecho todas han pasado por mis manos y te puedo asegurar que tambien es buena, ahora recuerdo que tengo uno con esos mismos desconchoncillos y que conservo por ser del mismo cuño que otro que tengo, a ver si un dia me acuerdo y le hago foto. Espero que no le moleste al dueño del denario que hayamos empleado su post para poner más fotos, etc, etc...


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MensajeTema: Re: Denario de Bolskan   Denario de Bolskan - Página 2 Icon_minitimeJue 07 Ago 2014, 11:56 pm

No, me molesta, me gusta el debate siempre que se den razones y se expliquen


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MensajeTema: Re: Denario de Bolskan   Denario de Bolskan - Página 2 Icon_minitimeJue 07 Ago 2014, 11:59 pm

@Rgonzalez escribió:
Pues si, el de Aureo es todo el un poro, lleno de signos de autenticidad que para otros ojos significan signos de falsedad.
pedromarmol todos los denarios auténticos han sido fabricados a martillo pero unos han "dormido" en tierras de pinares (casi arena), otros en sembrados durante la última parte de su "vida", otros lo mismo pero en tierras ácidas, otras arcillosas que retienen el agua, en tierras húmedas cercas de rio, en secarrales y sitios pedregosos y en todos ellos con o sin restos vegetales, animales, abonos... etc, etc.
Y durante su infancia pueden haber sido quemados accidentalmente, durante su vejez limpiados a conciencia, metidos en ácidos y demás potingues...
¿Tu crees que eso no le afecta a un denario y que puede lugar a diferentes aspectos en la superficie de la plata?
Mira a ver estos, a ver si ves alguno sospechoso:
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MensajeTema: Re: Denario de Bolskan   Denario de Bolskan - Página 2 Icon_minitimeVie 08 Ago 2014, 12:44 pm

@pedromarmol escribió:
@Chatarrilla escribió:
Hola amigos.
Con respecto a los que dicen que esos poros son signo de falsedad, yo he visto muchos denarios auténticos con ese tipo de poros. Como ejemplo el lote 0573 del apróxima subasta de Áureo:

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Sí, en el denario de la subasta son oxidaciones. Pero este anverso del que hablamos es como si fuera de escayola o barro y se le hubieran diluido los relieves. Que tal vez sea auténtico, vale, es posible. Medio me habéis convencido.
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Pues convencer a un aragonés (aunque sea a medias:-) tiene su mérito; que conste que yo aunque soy castellano también soy cabezón, eh  Very Happy . También mérito tuyo por ver el debate desde un punto de vista positivo.
Un saludo de Chatarrilla.
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MensajeTema: Re: Denario de Bolskan   Denario de Bolskan - Página 2 Icon_minitimeVie 08 Ago 2014, 5:49 pm

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