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 8 reales. Fernando VII. 1815. Lima

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MensajeTema: 8 reales. Fernando VII. 1815. Lima   8 reales. Fernando VII. 1815. Lima Icon_minitimeMiér Jun 10, 2015 3:17 pm

Esta moneda es la tercera que tengo con el módulo de 8 reales de Fernando VII.

Nos encontramos ante 8 reales acuñados en la ceca de Lima en el año 1815 bajo el reinado de Fernando VII. La moneda en cuestión presenta un bajo peso, quiero imaginar, debido a la corrosión que el agua salada ha ejercido sobre ella. Un saludo a todos.

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MensajeTema: Re: 8 reales. Fernando VII. 1815. Lima   8 reales. Fernando VII. 1815. Lima Icon_minitimeMiér Jun 10, 2015 3:23 pm

Se me olvidó poner medidas, perdón.

pesa 23,6 gramos y mide en su parte más ancha 38 mm. y en la más estrecha 37,3 mm. No es una circunferencia perfecta.
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MensajeTema: Re: 8 reales. Fernando VII. 1815. Lima   8 reales. Fernando VII. 1815. Lima Icon_minitimeMiér Jun 10, 2015 3:28 pm

esa si se le ve el ataque del mar....cual es el peso?
perdón ya lo pusiste mientras editaba


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MensajeTema: Re: 8 reales. Fernando VII. 1815. Lima   8 reales. Fernando VII. 1815. Lima Icon_minitimeMiér Jun 10, 2015 6:23 pm

Con erosiones como las otras dos. Todas con pesos bajos. Me parece un tanto extraño que monedas de distintos años y cecas presenten el mismo tipo de erosiones y limpieza. scratch


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MensajeTema: Re: 8 reales. Fernando VII. 1815. Lima   8 reales. Fernando VII. 1815. Lima Icon_minitimeMiér Jun 10, 2015 7:45 pm

Toda la razon Diafebus, demasiado extraño...


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MensajeTema: Re: 8 reales. Fernando VII. 1815. Lima   8 reales. Fernando VII. 1815. Lima Icon_minitimeMiér Jun 10, 2015 7:46 pm

23,6 g?


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MensajeTema: Re: 8 reales. Fernando VII. 1815. Lima   8 reales. Fernando VII. 1815. Lima Icon_minitimeMiér Jun 10, 2015 8:00 pm

Parece que todas vienen del mismo pecio o del mismo lugar que les provocó las corrosiones.

Un saludo.


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(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)


Última edición por Marqués de la Ensenada el Miér Jun 10, 2015 8:01 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: 8 reales. Fernando VII. 1815. Lima   8 reales. Fernando VII. 1815. Lima Icon_minitimeMiér Jun 10, 2015 8:00 pm

Las 3 provienen del mismo sitio y fueron limpiadas por las mismas manos. Su procedencia la desconozco pero fueron adquiridas a alguien de mi máxima confianza. Igualmente a cualquiera nos pueden dar gato por liebre y más aún como anda el mercado últimamente...

Agradecería que me disiparais mis dudas que cada vez son más.

Gracias a todos por vuestra ayuda.
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MensajeTema: Re: 8 reales. Fernando VII. 1815. Lima   8 reales. Fernando VII. 1815. Lima Icon_minitimeMiér Jun 10, 2015 8:02 pm

Efectivamente, Marqués. Segun me comentaron todas provienen del mismo pecio y fueron limpiadas por la misma persona. Pero ya se te queda mal cuerpo con la duda. Que opinión te merecen? Gracias.
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MensajeTema: Re: 8 reales. Fernando VII. 1815. Lima   8 reales. Fernando VII. 1815. Lima Icon_minitimeMiér Jun 10, 2015 8:03 pm

Efectivamente, Marqués. Segun me comentaron todas provienen del mismo pecio y fueron limpiadas por la misma persona. Pero ya se te queda mal cuerpo con la duda. Que opinión te merecen? Gracias.
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MensajeTema: Re: 8 reales. Fernando VII. 1815. Lima   8 reales. Fernando VII. 1815. Lima Icon_minitimeMiér Jun 10, 2015 8:13 pm

Las monedas que presentan corrosiones, como las procedentes de los pecios, tienen como característica principal la pérdida de peso. Este tipo de monedas habría que verlas en mano, ya que no se pueden evaluar con seguridad con el peso, diámetro... al haber sido alterado todo esto por la corrosión. No obstante, las monedas parecen por fotos que son buenas, aunque como ya digo es complicado aventurarse a opinar dado el estado y aspecto adulterado de las mismas. Lo interesante sería averiguar el naufragio del que proceden, ya que los pecios del siglo XIX no son muy conocidos.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 8 reales. Fernando VII. 1815. Lima   8 reales. Fernando VII. 1815. Lima Icon_minitimeMiér Jun 10, 2015 8:21 pm

Aun a riesgo de equivocarme estoy de acuerdo con Marqués, para mí las piezas son buenas. Exacto
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MensajeTema: Re: 8 reales. Fernando VII. 1815. Lima   8 reales. Fernando VII. 1815. Lima Icon_minitimeMiér Jun 10, 2015 8:30 pm

Si el canto esta perfecto y su grafila es casi completa...


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MensajeTema: Re: 8 reales. Fernando VII. 1815. Lima   8 reales. Fernando VII. 1815. Lima Icon_minitimeMiér Jun 10, 2015 8:33 pm

El canto no está perfecto. He fotografiado la parte de él que menos dañado está, hay zonas en las que el dibujo del canto casi ha desaparecido. Igualmente sigo agradeciendo vuestros comentarios. A ver si entre todos sacamos algo en claro.
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MensajeTema: Re: 8 reales. Fernando VII. 1815. Lima   8 reales. Fernando VII. 1815. Lima Icon_minitimeMiér Jun 10, 2015 8:34 pm

Es verdad que parecen buenas, algunas mas que menos, pero muy dudosas, la verdad que no lo se a ciencia cierta, pero muy dudosas, haber si nos deslumbra algun experto...
Un saludo


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MensajeTema: Re: 8 reales. Fernando VII. 1815. Lima   8 reales. Fernando VII. 1815. Lima Icon_minitimeMiér Jun 10, 2015 8:43 pm

La verdad, kaiserrr que comprendo tus dudas porque en parte también son las mías. Lo unico que me tranquiliza es que a la persona, para mi de total confianza, que se las adquirí me garantizó su autenticidad. Me comentó que venían de pecio y que no tenía de que preocuparme. Esperemos al experto y que nos disipe las dudas
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MensajeTema: Re: 8 reales. Fernando VII. 1815. Lima   8 reales. Fernando VII. 1815. Lima Icon_minitimeMiér Jun 10, 2015 8:59 pm

A mi también me parece buenas.

Ensayadores: Juan Martínez de Roxas y Pablo Cano Melgarejo. Lo fueron entre 1803 y 1823.

Un saludo.


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y nos dieron buenos palos
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MensajeTema: Re: 8 reales. Fernando VII. 1815. Lima   8 reales. Fernando VII. 1815. Lima Icon_minitimeJue Jun 11, 2015 5:14 am

Pero 23.6 es un peso demasiado bajo.... no es normal...
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MensajeTema: Re: 8 reales. Fernando VII. 1815. Lima   8 reales. Fernando VII. 1815. Lima Icon_minitimeSáb Jun 13, 2015 2:51 pm

Alguien que con su opinión arroje un poco más de luz al tema?
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MensajeTema: Re: 8 reales. Fernando VII. 1815. Lima   8 reales. Fernando VII. 1815. Lima Icon_minitimeSáb Jun 13, 2015 3:53 pm

Blackpearl escribió:
Efectivamente, Marqués. Segun me comentaron todas provienen del mismo pecio y fueron limpiadas por la misma persona. Pero ya se te queda mal cuerpo con la duda. Que opinión te merecen? Gracias.

A mi me parecen buenas, el peso es algo extraño, lo que si que no me creo es que procedan las 3 del mismo pecio. Me explico:

Normalmente cuando se encuentra un tesoro en un pecio (y digo normalmente por que es lo que yo conozco) los años de las monedas suelen ser consecutivos (1809, 1810 por ejemplo).

Las diferencias entre los años no es algo común, pues las monedas eran cargadas en el barco en el mismo año.

Aquí tenemos 3 diferentes, las dos consecutivas bién podría ser que si viniesen de la misma procedencia, la que más me extraña es la de 1815. Y que sean de cecas diferentes también no es normal. Mira el tesoro de Nuestra Señora de las Mercedes, había si no recuerdo mal dos años consecutivos (y una misma ceca mayoritaria) y luego las monedas de oro que tenían años diferentes.

Resumiendo, tenemos:

-1809 México (busto imaginario)
-1810 Lima (busto indígena)
-1815 Lima (busto normal)

Podría ser que si sean buenas... study

¿Se sabe de que pecio proceden? Exacto


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MensajeTema: Re: 8 reales. Fernando VII. 1815. Lima   8 reales. Fernando VII. 1815. Lima Icon_minitimeSáb Jun 13, 2015 4:10 pm

A  mi me parecen buenas .Aunque  1809,1810, 1815 y los bustos  difentes podrian  venir en el mismo buque, no sé  si seria posible  averiguar  de que pecio son


Última edición por maracavi el Sáb Jun 13, 2015 4:17 pm, editado 2 veces
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MensajeTema: Re: 8 reales. Fernando VII. 1815. Lima   8 reales. Fernando VII. 1815. Lima Icon_minitimeSáb Jun 13, 2015 4:12 pm

Muchas gracias a todos los que estais intentando ayudarme y sacar algo en claro.

Pavofrito, no tengo ni idea de a que pecio pueden pertenecer las monedas. Lo que comentas sobre la consecutividad de los años y las cecas es algo que yo ya me había planteado. Para mi las monedas también son buenas pero es la falta de peso lo que más me preocupa.

Gracias de nuevo a todos.
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MensajeTema: Re: 8 reales. Fernando VII. 1815. Lima   8 reales. Fernando VII. 1815. Lima Icon_minitimeSáb Jun 13, 2015 6:43 pm

el año pasado tuve la suerte de visitar arqua con mis niñas. aquí una foto que hice con las cecas q aparecen en el naufragio de N.S. de las Mercedes, que como veis son varias....

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MensajeTema: Re: 8 reales. Fernando VII. 1815. Lima   8 reales. Fernando VII. 1815. Lima Icon_minitimeSáb Jun 13, 2015 7:19 pm

Yo no entiendo que os preocupen tanto los pesos proviniendo las monedas de, aparentemente, un pecio... Os dejo una remesa de piezas modernas para que veáis, grosso modo, el rango de pesos a título ilustrativo:

http://www.ancientresource.com/lots/shipwreck-pirate-coins.html

Un saludo.


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