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MensajeTema: Rill cove wreck    Monedas procedentes de pecios famosos - Página 4 Icon_minitimeSáb 26 Mar - 16:31

Bueno haciendo uso del post del gran compañero y amigo @INSULARVM https://www.imperio-numismatico.com/t150607-felipe-iii-2-reales-16xx-sevilla-the-rill-cove-wreck-c-1618?highlight=rill+cove hago uso del mismo para presentar mi moneda procedente del mismo pecio.

Valor: 8 reales
Ceca: Sevilla
Reinado: Felipe II
Reino de Sevilla, Corona de Castilla y León. España
Año: 1566-89
Ensayadores: d. Melchor Damián de Roxas
Diámetro máx: 37,5 mm
Plata de Ley 930,555
Peso: 21.1 grams----------------> merma de peso debido al tiempo pasado bajo el mar.
Método de acuñación: “a martillo”

Anverso: PHILIPPVS II DEI GRATIA alrededor de escudo de armas coronado, entre S (Sevilla) y VIII (8 reales)
Reverso: HISPANIARVM REX alrededor de escudo de Castilla y León, con marca del ensayador (D)

información del compañero @Lanzarote: https://siemprenosquedaralan.wixsite.com/home/moderna-felipeii-8rsevilla

Canto: Liso

Estado de conservación: “Shipwreck effect (G3/C)” (posiblemente la pieza circuló, pues se especula con que se trataba de un carguero español cuyo fin era la actividad comercial. De otra forma, no se entendería su presencia en las costas del Reino Unido para estas fechas.)
Rareza: Rara. Los numerales pequeños se deterioraban con mayor facilidad ante la corrosión del agua salada. Estas pequeñas monedas no se sueñen encontrar con muchos elementos visibles que faciliten su identificación. Además, el movimiento constante de las grandes masas de tierra y arena que fluye dentro y fuera del área donde se encuentra el pecio, “Rill Cove” (Cornuelles, Reino Unido), implicó que todas las monedas rescatadas estuvieran muy dañadas y corroídas, siendo muchas completamente ilegibles. Finalmente, señalar que sólo se pudieron rescatar unas 3.000 monedas, pues la zona del naufragio fue declarado protegido bajo la Ley de Protección de Naufragios (1973) en el año 1976 y, desde entonces, no se permite el buceo u otras actividades en el lugar.
Pecio: Conocido como “The Rill Cove Wreck” o “The Lizard Silver Wreck”. Se tiene constancia documental que las labores de rescate del pecio comenzaron en 1618, fecha en la que actualmente se data el pecio de manera oficial (C. 1818), pero algunas informaciones apuntan a unos años antes, en 1616. Ciertamente, no se ha logrado identificar la nacionalidad del pecio o su naturaleza, pero las monedas que han podido extraerse son españolas, acuñadas bajo los reinados de Felipe II y Felipe III en cecas americanas (México, Lima o Potosí) y también peninsulares (Sevilla o Granada). La mayoría procedían de la ceca de Méjico y Potosí, además, se hallaron otros objetos de plata americana. Además de otros objetos de origen español (P.ej. una pistola giratoria de hierro forjado y una pistola de retrocarga con bandas, entre otros). De esta forma se estima que el pecio podría ser de nacionalidad española y corresponder a un barco mercante de la época.

Información histórica: Redescubierto originalmente por Ken Simpson y Mike Hall en 1975, este pecio es uno de los más difíciles de investigar debido a los constantes y grandes movimientos de arena en esta zona del Reino Unido, tanto, que en la actualidad el sitio es totalmente inaccesible al estar sepultado por no menos de 20 pies de grava y arena. Tras el descubrimiento de un cañón de hierro y la subsiguiente concesión de un permiso de excavación bajo la Ley de Protección de Naufragios de 1973, el equipo de investigación encontró muchas monedas y otros artefactos en unos 30 pies de agua. Con estas excavaciones iniciales, se pudo delimitar el perímetro y la posible extensión del yacimiento, pero pronto la arena comenzó a moverse y en unos pocos meses fue necesario cavar un nuevo hoyo de unos 50 pies de diámetro y 15 pies de profundidad para lograr sacar a la luz un metro cuadrado del yacimiento. Así, los trabajos se volvieron inviables y el lugar del pecio tuvo que dejarse bajo una cubierta protectora instalada con los trabajos arqueológicos hasta que, una vez más, un cambio de marea y la fuerza del viento taparan el sitio nuevamente.
El balance de estos trabajos fue la recuperación de unas 3.000 monedas de plata españolas correspondientes a los reinados de Felipe II y Felipe III, muchas de ellas sin fecha visible y otras, con la fecha parcial. Este es un ejemplo de las acuñaciones más tempranas del Imperio Español en tierras americanas y cómo se acuñaron monedas en las cecas de la península valiéndose de esa plata americana. Sobre este naufragio se dispone de cuantiosa documentación relacionada con los diferentes intentos de salvamento a lo largo de los siglos, pero sin referencia alguna sobre la nacionalidad del barco, cómo o por qué llegó hasta allí y cuáles fueron las causas de su hundimiento.
Si hubiera sido un naufragio de la flota inglesa o un barco mercantil inglés, la Corte del Almirantazgo habría tenido conocimiento del mismo y, presumiblemente, habrían ofrecido algún tipo de recompensa para su rescate y se hubieran emitido las correspondientes órdenes judiciales para su custodia y salvamento. El hecho de la nula implicación de las autoridades y los distintos intentos de custodia y salvamento por parte de particulares para obtener la plata nos hace suponer que no fue un pecio inglés. Ciertamente, si éste hubiera sido holandés, la Armada se habría apresurado a enviar a sus propios buceadores, como se puede leer en otros informes correspondientes a otros pecios. El mismo principio debería aplicarse a los demás países europeos con comercio mercantil en ese momento. Sin duda, siglos después el misterio parece lejos de concluir.

Información del naufragio : https://en-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/Rill_Cove_Wreck?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=es&_x_tr_hl=es&_x_tr_pto=sc

y Aquí ya la moneda....
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Decir que llevaba tiempo tras una pieza de este pecio por su simbología histórica y por ser la primera pieza de este tipo de ceca peninsular, espero que os guste tanto como a mi.


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MensajeTema: Re: Monedas procedentes de pecios famosos   Monedas procedentes de pecios famosos - Página 4 Icon_minitimeSáb 26 Mar - 16:37

Enhorabuena. Se ven estupendamente los castillos y los leones. Me alegra que hayas conseguido por fin la pieza de ceca peninsular.
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MensajeTema: Re: Monedas procedentes de pecios famosos   Monedas procedentes de pecios famosos - Página 4 Icon_minitimeMiér 30 Mar - 10:25

Polux65 escribió:
Enhorabuena. Se ven estupendamente los castillos y los leones. Me alegra que hayas conseguido por fin la pieza de ceca peninsular.

Gracias, se ven muy pocas .


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MensajeTema: Re: Monedas procedentes de pecios famosos   Monedas procedentes de pecios famosos - Página 4 Icon_minitimeMiér 30 Mar - 20:02

Estas monedas de pecio son muy interesantes. Te estás haciendo con una estupenda colección.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales.
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MensajeTema: Re: Monedas procedentes de pecios famosos   Monedas procedentes de pecios famosos - Página 4 Icon_minitimeJue 31 Mar - 15:22

Fredericus escribió:
Estas monedas de pecio son muy interesantes. Te estás haciendo con una estupenda colección.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo

Muchísimas gracias compañero, como las otras se están poniendo a precios que me niego a pagar y contribuir con la burbuja.


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MensajeTema: Pecio Jesus Maria limpia de la concepción 1654    Monedas procedentes de pecios famosos - Página 4 Icon_minitimeJue 31 Mar - 17:18

Copio información de un compañero Blackpearl :

A continuación os pongo una líneas sacadas de http://cinabrio.over-blog.es/article-el-naufragio-de-los-naufragios-galeon-jesus-maria-de-la-limpia-concepcion-se-va-a-pique-118320605.html para que conozcáis un poco más sobre la historia de este galeón. Aunque es seguro que por muchos ya es conocida puesto que en este foro se ha hablado en diversas ocasiones de él.

Espero que lo disfruteis.

Este naufragio de 1654, fue la mayor pérdida experimentada por la flota española de los mares del sur (Océano Pacífico), siendo el navío “Jesús María de la Limpia Concepción” el barco capitán, La Capitana.

Los registros oficiales informaron de la pérdida de 3 millones de pesos de plata (2212 lingotes, 216 cofres de monedas, y 22 cajas de plata labrada), aumentado la pérdida a un total de hasta 10 millones de pesos, al tomar en cuenta los envíos de contrabando y privados oficialmente no consignados.

Para comparación, debe tenerse en cuenta que toda la producción anual de plata en el Perú, en esa época, era de unos 6 o 7 millones de pesos de plata!

Obviamente, todo ese metal precioso oficialmente no consignado, sobrecargaba la embarcación. Técnicamente, La Capitana se hundió debido a un error del piloto, que condujo el barco hacia los arrecifes al sur de la península llamada Punta de Santa Elena, un accidente geográfico que el piloto pensó que había superado. Veinte personas murieron en el desastre.

Por ocho años, rescatistas españoles, recuperaron oficialmente más de 3 millones de pesos en monedas y lingotes de oro (probablemente fue recuperado mucho más, sin ser declarado ni consignado), dejando sólo una sección inferior inalcanzable, para que los buceadores de nuestro tiempo, intentaran rescatar.

Irónicamente, el rescatador principal de La Capitana, entre la década de 1650 y principios de la década de 1660, no fue otro que el segundo al mando, Bernardo de Campos, quién tuvo la culpa de que el barco estuviera sobrecargado con contrabando!

El pecio fue descubierto a mediados de la década de 1990 y rescatado (por completo, según algunos) en 1997.

Después de una repartición 50/50 con el gobierno ecuatoriano en 1998, los inversores colocan la mayor parte de su mitad, de las más de 5.000 monedas recuperadas, a la venta, en una subasta en 1999. Las monedas, casi exclusivamente de 8 y 4 Reales de Potosí, eran una mezcla armoniosa de acuñaciones del 1649/1652, monedas de transición de 1652, y monedas post-transicionales de pilares y olas de 1653 a 1654, muchas en excelentes condiciones y expertamente conservada.

Como nota interesante, consignamos que las mismas monedas recuperadas de La Capitana por los españoles en 1654, se perdieron de nuevo en el naufragio del Maravillas de 1656 y algunas de esas monedas rescatadas del Maravillas se perdieron de nuevo, en el naufragio del buque de salvamento Madama do Brasil en las afueras del Cayo Gorda Cay (Bahamas) en 1657.

Las calamidades del Reino de España, allí no acabaron: la historia registra la destrucción de otra flota del tesoro en 1657 por los merodeadores ingleses (recién lograda la victoria en la Bahía de Cádiz) frente a Santa Cruz, en la isla de Tenerife, en las Canarias


La moneda que os muestro son 8 reales acuñados en Potosí en el año 1653 bajo el reinado de Felipe IV, ensayador E (Antonio de Ergueta). La moneda en cuestión tiene un peso de 25.7 gramos y un diámetro de 37.5 mm. en su parte más estrecha y de 40.7 mm. en la más ancha.

Procede del naufragio del navío Jesús María de la Limpia Concepción también conocido como La Capitana. Viene acompañada de certificado de autenticidad con fotografía de la moneda, número de referencia y firma e identificación de quien expide el certificado.

Presenta la corrosión propia de las monedas provenientes de naufragios con la consiguiente pérdida de peso y corrosión marina que en mi opinión no resta belleza a la moneda.
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MensajeTema: El Cazador, 1784   Monedas procedentes de pecios famosos - Página 4 Icon_minitimeJue 31 Mar - 17:30

La historia

En el año de 1762 España recibió la Luisiana de manos de Francia a resultas de los tratados firmados tras la Guerra de los Siete Años. De aquellas este enorme territorio iba desde el Golfo de México hasta la frontera con Canadá dejando al río Mississippi como frontera natural entre los territorios de las colonias inglesas y los de la Corona española en la Nueva España. Veinte años después, a finales de 1783, el rey Carlos III ordenó al Capitán Gabriel de Campos navegar hacia Veracruz para hacerse cargo de un navío de guerra, “El Cazador“, que debía transportar desde el puerto mexicano 4.500.000 de pesos reales de plata hasta la ciudad de Nueva Orleans. Ese dinero era imprescindible para que la Corona española pudiera estabilizar el débil sistema monetario heredado en la Lousiana y asentarse definitivamente en la región.

El 11 de enero de 1784 “El Cazador” partió de Veracruz con su valioso cargamento de monedas, pero el barco nunca llegó a su destino dándose finalmente por desaparecido. Nunca se supo qué sucedió, no hubo supervivientes que dejaran testimonio y no se localizó ningún resto del navío. Mientras tanto y acabada la Guerra de la Independencia la Lousiana se convertía en el territorio fronterizo entre los nacientes Estados Unidos de América y los territorios españoles en el norte del continente. Ante las dificultades para rentabilizar las inversiones puestas en marcha en la Lousiana y la debilidad de la Monarquía española por las presiones francesas en pleno avance napoleónico por Europa, en 1800 el rey español Carlos IV restituyó el territorio de la Lousiana a Francia. Y mira por donde, en 1803 un Napoleón necesitado de dinero para financiar sus aventuras bélicas vendió la Lousiana a los Estados Unidos que, de golpe y porrazo en una jugada maestra de su presidente Jefferson, conseguía doblar su territorio en Norteamerica por unos 15 millones de dólares.

¿Qué hubiera pasado si esos 4 millones y medio de pesos de plata acuñados en la ceca de la Ciudad de México hubiera llegado al puerto de Nueva Orleans? Nadie lo sabe pero se puede especular pensando en que quizás la historia de los Estados Unidos hubiera sido escrita de forma diferente.

El rescate

El 2 de agosto de 1993 el pesquero “The Mistake” salió a faenar y ninguno de los miembros de su tripulación pudo imaginar que ese día sus redes iban a enredarse con algo en el fondo del mar. Al recoger las redes centenares de monedas de plata fechadas en 1783 cayeron sobre la cubierta… Acababan de encontrar el pecio de “El Cazador” que había permanecido allí hundido durante más de 200 años a unos 100 metros de profundidad y a unas 50 millas de Nueva Orleans.

Tras dar noticia del descubrimiento a las autoridades, se inició una serie de reclamaciones y peticiones que terminaron con una concesión a la empresa norteamericana Marex para comenzar la exploración del pecio. La verdad todavía no entiendo cómo es posible que las autoridades españolas no hicieran absolutamente nada al respecto y más tratándose de un buque de guerra protegido por la legislación internacional. Pero teniendo en cuenta que nunca se ha hecho nada hasta el caso del expolio de “La Mercedes” por parte de la empresa cazatesoros Oddisey, pues tampoco debería extrañar. De hecho en España la Ley 16/1985 del Patrimonio Histórico Español establece que el hallazgo de este tipo de bienes tiene una regulación exhaustiva, ley que se ha incumplido una y otra vez por parte de todas las administraciones. Y así fue como en unos meses y con la ayuda de robots submarinos, Marex extrajo miles de monedas de plata y otros objetos del pecio de “El Cazador“.

Fragmento extraido de http://www.viajesyfotografia.com/blog/un-real-de-a-8-un-barco-perdido-y-un-buscador-de-tesoros-en-key-west/

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MensajeTema: Re: Monedas procedentes de pecios famosos   Monedas procedentes de pecios famosos - Página 4 Icon_minitimeJue 31 Mar - 21:05

Viendo estas joyas dan ganas de aficionarse a las monedas de pecio. Me ha encantado sobre todo la del Concepción, a parte de que es el diseño para macuquina que más me gusta, se ve estupendamente conservada para haber estado bajo el mar.

Enhorabuena Almirante, tienes una colección espectacular Bravísimo Bravísimo


...perquè mon pare era senyor de la Marca de Tirània, que confronta per mar amb Anglaterra, i ma mare, la filla del duc de Bretanya, s'anomenava Blanca, per això volgueren que jo m'anomenés Tirant lo Blanc.
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MensajeTema: Re: Monedas procedentes de pecios famosos   Monedas procedentes de pecios famosos - Página 4 Icon_minitimeVie 1 Abr - 0:00

Tirant escribió:
Viendo estas joyas dan ganas de aficionarse a las monedas de pecio. Me ha encantado sobre todo la del Concepción, a parte de que es el diseño para macuquina que más me gusta, se ve estupendamente conservada para haber estado bajo el mar.

Enhorabuena Almirante, tienes una colección espectacular Bravísimo Bravísimo
Muchísimas gracias compañero, falta alguna más de pecio conocido y recuperar alguna foto, por otro lado son muchas otras que no tengo localizado origen.


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MensajeTema: Re: Monedas procedentes de pecios famosos   Monedas procedentes de pecios famosos - Página 4 Icon_minitimeVie 1 Abr - 1:07

Buenísimo!!!! Qué buen post este!!
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MensajeTema: Re: Monedas procedentes de pecios famosos   Monedas procedentes de pecios famosos - Página 4 Icon_minitimeVie 1 Abr - 9:41

numismatico2013 escribió:
Buenísimo!!!! Qué buen post este!!
Muchas gracias, tengo que añadir alguna cosa mas y completar lo que falta.


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MensajeTema: Re: Monedas procedentes de pecios famosos   Monedas procedentes de pecios famosos - Página 4 Icon_minitimeSáb 10 Dic - 23:16

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El 8 de enero de 1739, el Rooswijk de 850 toneladas zarpó de Trexel, Holanda, con la Flota de Navidad de la Compañía Holandesa de las Indias Orientales. Este iba a ser su segundo viaje a las Indias Holandesas (Indonesia) bajo el mando del Capitán Dan Ronzieres. Su cargamento consistía en monedas de plata mexicanas y un grupo de lingotes de plata VOC acuñados especialmente en Amsterdam (marca de ceca A). La plata fue el principal producto utilizado por los holandeses en su comercio con China.
Un día, fuera del puerto, un vendaval del Mar del Norte atrapó a la Flota Navideña y el Rooswijk fue el más desafortunado de los barcos. Fue conducida a Goodwin Sands, un conjunto de bajíos traicioneros frente a la costa de Kent, y destruida por la tormenta. Los holandeses no pudieron localizar el lugar del naufragio y no se supo nada más de Rooswijk durante 266 años.
El principal cúmulo de los restos de este naufragio se encontró, principalmente,  en la costa sur de lo que hoy es Gran Bretaña, a priori nadie supo precisar el lugar exacto donde se había producido el hundimiento del Rooswijk. La desaparición de este buque implicó para la Compañía Holandesa de las Indias Orientales (VOC) la pérdida de unos 250 tripulantes y soldados, además de un gran cargamento de plata cuyo destino eran las Indias Orientales para ser convertido en moneda local.
Es relevante señalar que, a pesar de su desaparición en 1740, tanto el barco como su carga siguieron siendo propiedad de Dutch East India Co., por lo que, cuando el gobierno holandés adquirió la compañía en el año1798, los Países Bajos se convirtieron en los propietarios legales de la carga que el Rooswijk transportaba.
En el año 2004, el carpintero de Cambridgeshire, Ken Welling, encontró los restos durante una inmersión de buceo deportivo a unos 24 pies de agua. Dado el singular estatus legal que afecta al pecio, se iniciaron discretos contactos con gobierno holandés y el descubrimiento se mantuvo en secreto para evitar poner sobre la carga un foco mediático o despertar el interés de caza tesoros y buscadores de fortuna. Llegado el momento, el 11 de diciembre del 2005, el ministro de Finanzas de Holanda, Joop Wijn, tomó posesión de los cofres de madera originales llenos de lingotes en una ceremonia celebrada en el puerto de Plymouth, a bordo de una fragata de la Marina Real Holandesa, el De Ruyter.
La pérdida del Rooswijk en enero de 1740 supuso, en aquel momento, un auténtico desastre financiero para la Compañía Holandesa de las Indias Orientales, así como para lo que hoy es Holanda en su conjunto, además de ser una catástrofe en términos de vidas humanas perdidas durante el hundimiento. No se tiene constancia de que hubieran supervivientes y las noticias del desastre llegaron cuando pescadores ingleses, en busca de escombros que hubiera podido traer la tormenta que había azotado la zona, encontraron un cofre de madera lleno de letras que identificaban al barco. El como el Rooswijk se había hundido apenas un día después de zarpar desde la isla costera holandesa de Texel.
Las diferentes excavaciones submarinas realizadas en la zona del hundimiento parecen haber recuperado “todos” los lingotes de plata, además de más de mil artefactos de variada índole. Además, el cargamento parecía también incluir haber cantidades significativas de láminas de cobre, hojas de sable y elementos de mampostería, por que presumiblemente, iban a ser destinadas para algún proyecto de construcción en las Indias Orientales Holandesas.
Las excavaciones permitieron, además, encontrar evidencia de cómo era la vida a bordo del buque, todo ello en diferentes capas de sedimentos, de acuerdo a la estructura arquitectónica de la embarcación. Precisamente, esto se debe a que, algún tiempo después del desastre, la madera que formaba el piso superior se derrumbó, por lo que el contenido de cada cubierta simplemente cayó una sobre la otra. De las tres capas existentes, la capa superior incluía el comedor de oficiales; la capa intermedia comprende la cabina del alguacil, que contenía 50 mosquetes; y la capa inferior incluye el casillero del cartucho y la plataforma de la pistola, que contiene la barra y el disparo redondo. Toda la plata se había almacenado cerca del comedor de los oficiales y los arqueólogos tenían cierto conocimiento sobre cuánta plata estaban buscando gracias a que el gobierno holandés aún guardaba los registros que precisaban la carga del buque. La plata, principalmente transportadas en barras de unos 1,9 kg cada una, se había extraído en el México gobernado por España. Originalmente, había sido transportada por barcos españoles desde México hasta Cádiz, para luego ser vendida a los holandeses y ser enviada a Holanda, donde se fundió y se convirtió en las mencionadas barras de plata, con el sello de la Cámara de Amsterdam de la Compañía Holandesa de las Indias Orientales (VOC). El tesoro, una vez reconvertido de la manera descrita anteriormente, se cargó en el Rooswijk, con destino a Batavia, la que hoy es la moderna Yakarta. Allí, una pequeña parte se habría convertido en moneda javanesa, mientras que el resto se habría enviado a Siam (la actual Tailandia) o Bengala para también convertirla en moneda local.
Antes de la entrega oficial a Holanda y, como hemos visto en diferentes documentales y trabajos publicados en medios especializados, se llevó a cabo un minucioso estudio arqueológico de los restos y el tesoro recuperados. La mayoría todavía se encontraba en sus cofres de madera originales. El descubrimiento de tantas barras de plata tan meticulosamente guardadas es único y está ayudando a los arqueólogos a comprender la dimensión y la naturaleza del comercio internacional de lingotes durante el siglo XVIII, que sustentaba financieramente a la mayoría de las empresas coloniales europeas durante esa época.
A pesar de todo esto y, como dato curioso, la operación de salvamento realizada en el año 2005 ha generado ciertas críticas por parte de diferentes coercitivos vinculados al patrimonio en distintos países ya que, a su juicio, no se siguieron a rajatabla algunos de los principios recogidos internacionalmente relacionados con la protección del patrimonio arqueológico en general y, especialmente el subacuático. En el 2007, el Reino Unido lo declara como protegido y no se permiten trabajos en la zona. Ese mismo año, Los Países Bajos cambiaron su política, haciendo imposible emitir más derechos de salvamento para naufragios considerados como “históricos”. Durante el 2017, se realizaron trabajos adicionales autorizados por el Reino Unido ante el deterioro del pecio por un gusano que se alimentaba de la madera, unido al peligro incesante de buceadores sin escrúpulos, lo que supuso la obtención de nueva información y la extracción de objetos adicionales que, después del pertinente proceso de conservación, fueron entregados a los Países Bajos.

Valor: 8 reales

Ceca:México

Reinado: Felipe V

Reino:España

Año: 1736

Diámetro: 40,65 mm

Peso:    gramos

Metal: Plata de ley 916,666.

Método de acuñación: Prensa de Volante

Ensayadores:MF, Manuel de la Rivera y Francisco A. de la Peña.

Anverso:PHILIP • V • D • G • HISPAN • ET • IND • REX
Leyenda alrededor de escudo coronado cuartelado con las armas de Castilla y León, con la Granada y escusón de los Borbones, ensayador a izquierda del escudo MF, y a derecha valor en números arábigos: 8.

Reverso: Mº • VTRAQUE VNUM • Mº • 1736

Leyenda alrededor de dos esferas que representan el hemisferio del Nuevo Mundo y el del Viejo Mundo, coronado entre las columnas de Hércules con las leyendas PLVS VLTRA.
Canto: Cadena formada por hojas de laurel.
México es la ceca más prolífica y con mayor número de variantes, sólo voy a poner algunas de ellas. La marca de ceca es la M superada de o, aunque también tuvo una experimental en el año 33, la MX.
En esta ceca tenemos que tener en cuenta la aparición de la corona imperial en la columna izquierda del reverso a partir del año 54. Es una corona imperial abierta, no compacta, la compacta aparecerá en el año 57. Es una variable que ningún catálogo que he visto tiene en cuenta esa diferencia entre ambas imperiales, lo mismo que tampoco he visto ningún sitio donde se mencione la diferencia entre el arte de las esferas entre la que tiene un mayor relieve en los continentes, y la que tiene menor relieve pero diferencia océanos de continentes con la marca de muchos puntitos en las aguas, nuevo estilo que empieza en el 61.
También las hay con la cruz sobre el globo que remata la corona del anverso separando la leyenda de HISPAN, en unas separa la H de ISPAN y en otras HI de SPAN. Y las hay con la corona sobre las esferas estilo antiguo y estilo nuevo, es decir, con o sin elipse.
Igualmente, también las hay con rosetón encima de marca de ensayador, o con punto encima de dicha marca.
https://siemprenosquedarae.wixsite.com/columnario/mexico


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MensajeTema: Re: Monedas procedentes de pecios famosos   Monedas procedentes de pecios famosos - Página 4 Icon_minitimeLun 12 Dic - 9:11

Me apunto a este hilo, ¡mucho que leer y admirar!

Felicidades por todo
Saludos


Si así fue, así pudo ser, si así fuera, así podría ser, pero como no es, no es
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MensajeTema: Re: Monedas procedentes de pecios famosos   Monedas procedentes de pecios famosos - Página 4 Icon_minitimeLun 12 Dic - 12:58

Ric escribió:
Me apunto a este hilo, ¡mucho que leer y admirar!

Felicidades por todo
Saludos
Todos los que me vayan llegando irán también aquí.


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MensajeTema: Re: Monedas procedentes de pecios famosos   Monedas procedentes de pecios famosos - Página 4 Icon_minitimeLun 12 Dic - 13:44

Una más para esta magnífica colección. Ésta además procedente de un pecio conocido y documentado.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales.
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MensajeTema: Re: Monedas procedentes de pecios famosos   Monedas procedentes de pecios famosos - Página 4 Icon_minitimeLun 12 Dic - 15:00

Fredericus escribió:
Una más para esta magnífica colección. Ésta además procedente de un pecio conocido y documentado.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo  
Siii y muy buscado por mí I love you


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MensajeTema: 8 reales Felipe III, Ceca de Potosí, ensayador Q (1613/16) Pecio Sao José    Monedas procedentes de pecios famosos - Página 4 Icon_minitimeVie 28 Abr - 15:18

Buenas compañeros, hoy aprovecho para presentar una pieza de un pecio famoso tras el cual llevaba un tiempo, se trata de pecio del Sao José, el cual naufragó frente a las costas de Mozambique.
He utilizado la información aportada en su día por el compañero @INSULARVM en la presentación de una pieza similar.
Se trata de 8 Reales acuñados en Potosí a nombre del Rey Felipe Felipe III presentando la acuñación característica de las monedas coloniales acuñadas en ultramar bajo el reinado  de la Casa de Austria. La pieza que muestro presenta además otras características que la convierten en una moneda muy singular. Entre ellas, su implicación directa con la historia de nuestro país y su poder naval aunque, esta vez,  procede del pecio portugués “Sao José” y que fue rescatado en las costas de Mozambique por  “Odyssey Marine Exploration” y  “Arqueonautas Worldwide”, del total del cargamento rescatado, se comenta que tan sólo se han podido comercializar menos de 7.200 de estas monedas con un estado de conservación apropiado para los coleccionistas.
Datos de la pieza:
Nominal: 8 Reales
Año: N.D. (no visible)
Ceca: Potosí (actual Bolivia)
Ensayador: Q (Agustín de la Quadra, 1613-1616)
Reinado :Felipe III
Reinado español en la fecha del hundimiento: Felipe IV (1621-1665)
Enseyadores: Q.
Del total de 2003 piezas que forman parte del cargamento recuperado (ver la descripción que se facilita más abajo) y que fueron acuñadas en Potosí, se distribuyen en dos monedas del ensayador “A” (Alonso López de Barriales, 1572-1591, o Juan Alvarez Reinaltes, 1586-1592), 128 del ensayador “B” (Juan Narváez Ballesteros, 1592-1610, y su hermano Hernando Ballesteros, 1596? -1605?), 357 del ensayador “Q” (Agustín de la Quadra, 1613-1616), 153 del ensayador “M” (Juan Muñoz, 1616-1617), 169 del ensayador “T” (Juan Ximénez de Tapia, 1618-1623), y 925 piezas cuya marca de ensayador se considera indeterminada.
Estado de conservación: NGC “Shipwreck effect” (Grade 2)
Pecio: Sao José (naufragada en 1622)
Leyendas:
Anv.: PHILIPVS II (o III, según el caso) DEI GRATIA HISPANIARVM REX
Rev.:  + ET INDIARVM REX +

Información histórica: Las piezas que componen el cargamento del pecio son raras, en su mayor parte destacan las monedas de 8 y 4 Reales. Como ya he comentado anteriormente, este naufragio fue descubierto por la compañía norteamericana cazatesoros “Odyssey Marine Exploration”  en colaboración con “Arqueonautas”.
Perdido en 1622, las monedas del naufragio del “Sao José” fueron recuperadas en la costa de Mozambique por “Arqueonautas Worldwide” y, de las monedas recuperadas, alrededor  de 7.200 de estas piezas cuentan con una calidad apropiada para los coleccionistas.
El convoy navegaba a toda prisa desde Lisboa y la  Sao José fue la Almiranta de la flota en misión del Rey de Portugal. En ella, se transportaba el Tesoro Real con destino a Goa, capital del imperio de ultramar de Portugal. Viajando con la flota, se encontraba Francisco da Gama (el bisnieto del legendario explorador portugués Vasco da Gama) que partía hacia Goa (India) para tomar posesión como Virrey. Atacado en el mar por barcos Ingleses y holandeses,  la flota portuguesa luchó heroicamente durante varios días, pero al final, la Sao José y el “Tesoro Real da Gama” se perdieron frente a la costa de la actual Mozambique.
Este Tesoro Real hubiera sido un gran apoyo para el imperio portugués, pero el destino quiso que el cargamento jamás llegara a su destino. En 2005, “Arqueonautas Worldwide” encuentra los restos de la Sao José en la costa de Mozambique y desde entonces ha completado una extensa investigación seguido de un estudio de la zona con un gran magnetómetro. En asociación las autoridades de Mozambique y su homólogo de Patrimonio Internacional (SARL), un equipo de buzos entrenados, arqueólogos, expertos en conservación y personal especializado excavaron los restos del naufragio.  La compañía “Numismática Guaranty Corporation” (NGC), líder mundial de certificación numismática, ha identificado y certificado cada una de estas moneda como una auténtica moneda procedente del naufragio de la Sao José reflejándose además en la etiqueta principal diseñada para la ocasión y que podemos observar en la parte superior de los holders especializados. Además, cada moneda está acompañada también por un certificado de autenticidad de Odyssey y Arqueonautas, en el caso de que el coleccionista se decante por el formato “caja de presentación”. Como veis, se trata de una interesante campaña de marketing que se ha puesto en marcha por estas empresas, pero no dejan de ser unas piezas relevantes para el coleccionista de monedas españolas.
Fuente : https://www.imperio-numismatico.com/t67662-8-reales-de-felipe-ii-o-iii-potosi-naufragio-sao-jose

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MensajeTema: Re: Monedas procedentes de pecios famosos   Monedas procedentes de pecios famosos - Página 4 Icon_minitimeVie 28 Abr - 16:25

Gran colección de monedas de pecios, impresionante, y grandes lecciones de historia. Felicidades y gracias por compartir tu colección y esos interesantes datos históricos.

Saludos.


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MensajeTema: Re: Monedas procedentes de pecios famosos   Monedas procedentes de pecios famosos - Página 4 Icon_minitimeVie 28 Abr - 16:35

yocoins escribió:
Gran colección de monedas de pecios, impresionante, y grandes lecciones de historia. Felicidades y gracias por compartir tu colección y esos interesantes datos históricos.

Saludos.
Muchísimas gracias compañero, pero agradezco también a los compañeros de los cuales me he apoyado para aportar dichos datos.


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MensajeTema: Re: Monedas procedentes de pecios famosos   Monedas procedentes de pecios famosos - Página 4 Icon_minitimeVie 28 Abr - 16:42

Blas de Lezo escribió:
yocoins escribió:
Gran colección de monedas de pecios, impresionante, y grandes lecciones de historia. Felicidades y gracias por compartir tu colección y esos interesantes datos históricos.

Saludos.
Muchísimas gracias compañero, pero agradezco también a los compañeros de los cuales me he apoyado para aportar dichos datos.

Por supuesto que sí. Bravísimo Bravísimo Bravísimo

Saludos.


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MensajeTema: Re: Monedas procedentes de pecios famosos   Monedas procedentes de pecios famosos - Página 4 Icon_minitimeVie 28 Abr - 18:10

Espectacular colección de monedas procedentes de pecios estás formando, de por si ya me encantan (sobretodo las macus) pero con el valor añadido que representa las historias que tienen detrás aún las hacen más alucinantes, hay que pensar que junto a ellas se hundieron y murieron inmensidad de tripulantes y que han yacido en el fondo del océano durante siglos hasta su rescate.

Enhorabuena amigo, saludos!
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MensajeTema: Re: Monedas procedentes de pecios famosos   Monedas procedentes de pecios famosos - Página 4 Icon_minitimeVie 28 Abr - 18:11

Blas de Lezo, no dejas de sorprenderme.

Magnífica pieza Bravísimo Bravísimo

Enhorabuena.

P.D. Cuando te canses de ella... llámame Emoción


En matemáticas no es lo mismo cálculo de Pi que picaelculo.

                               Motocicleta........
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MensajeTema: Re: Monedas procedentes de pecios famosos   Monedas procedentes de pecios famosos - Página 4 Icon_minitimeVie 28 Abr - 18:29

dv1as escribió:
Espectacular colección de monedas procedentes de pecios estás formando, de por si ya me encantan (sobretodo las macus) pero con el valor añadido que representa las historias que tienen detrás aún las hacen más alucinantes, hay que pensar que junto a ellas se hundieron y murieron inmensidad de tripulantes y que han yacido en el fondo del océano durante siglos hasta su rescate.

Enhorabuena amigo, saludos!
Muchísimas gracias compañero, efectivamente la de misterios que se ocultan aún bajo el mar.


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MensajeTema: Re: Monedas procedentes de pecios famosos   Monedas procedentes de pecios famosos - Página 4 Icon_minitimeVie 28 Abr - 18:30

indaloxes escribió:
Blas de Lezo, no dejas de sorprenderme.

Magnífica pieza Bravísimo Bravísimo

Enhorabuena.

P.D. Cuando te canses de ella... llámame Emoción
Muchísimas gracias compañero, pero creo que hay una larga lista de espera Risa


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MensajeTema: Re: Monedas procedentes de pecios famosos   Monedas procedentes de pecios famosos - Página 4 Icon_minitimeVie 28 Abr - 20:16

.

¡Qué de certificación (doble, NGC y en papel ) y presentación (caja)!!! Encima un 8 reales. 

Más ya no se puede pedir  Adoración Adoración Adoración.

Enhorabuena.

.



Mis intereses numismáticos, mis colecciones:
  • PROPAGANDA ALEMANA. Medallas conmemorativas 1914-1945, fichas electorales del Partido nazi 1928-1933 y billetes con sobreimpresiones políticas 1923-1933  ÍNDICE VISUAL
     
  • EUROPA Y EL DOMINIO DEL MUNDO. Siglos XVI-XIX. Monedas, medallas conmemorativas y fichas  ÍNDICE VISUAL

  • NUMISMÁTICA MEDIEVAL CRISTIANA GLOBAL. Siglos XI-XV  ÍNDICE VISUAL
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