2 Maravedís 1622 Segovia, Felipe IV

REVERSO12 escribió:

Gis Taus escribió:

Aunque no soy entendido la veo estupenda en todos los aspectos, pátina, epigrafia etc., y como dice Tirant también la hubiera adquirido sin ningun tipo de dudas como auténtica. Yo veo un bonito cobre y además raro
este es de Aureo-Calicó y coincide perfectamente con el tuyo en todos los detalles.
Fíjate por ejemplo en la letra "H" con el palo derecho característico y que sin duda está hecha con el mismo punzón, o la "P" con una característica forma de la bola, entre muchos otros detalles coincidentes. Saludos

¿Son ambas piezas procedentes de mismos grabados de anverso y reverso?

https://i.servimg.com/u/f39/20/30/43/11/ajunta10.png

Si

REVERSO12 escribió:

https://i.servimg.com/u/f39/20/30/43/11/ajunta11.png





¿El punzon de la X?. Parece que hay mas piezas con la misma X

¿Que ocurre en la X?. https://www.imperio-numismatico.com/t163785-carlos-ii-1682-cincuentin-segovia

La X es en principio un muy síntoma de autenticidad.

Hola. Enhorabuena por una pieza tan escasa. Un pequeño tesoro de cobre tienes. Gran adquisición

Muchísimas gracias Roberto, por esa comparación.
La ví ayer a muy última hora, y veía que tanto la muestra de Cayón presentada por Gis Taus y la mía procedían del mismo juego de rodillos.
En cuanto a esa X, entiendo que es una rectificación realizada en el rodillo y aparece en ambas piezas.

Y ya el enlace a la ceca segoviana, no tiene precio

Muy agradecido por tus desvelos para con esta peque y recibe un abrazo .

P.d. Aunque en el Cayón edición 13ª no aparece, ésta si se ve reflejada en el Calicó edición 8ª del '94 : tipo 239b , nº 1.278.

Ajuntachapas escribió:

Muchísimas gracias Roberto, por esa comparación.
La ví ayer a muy última hora, y veía que tanto la muestra de Cayón presentada por Gis Taus y la mía procedían del mismo juego de rodillos.
En cuanto a esa X, entiendo que es una rectificación realizada en el rodillo y aparece en ambas piezas.

Y ya el enlace a la ceca segoviana, no tiene precio  

Muy agradecido por tus desvelos para con esta peque y recibe un abrazo   .

P.d. Aunque en el Cayón edición 13ª no aparece, ésta si se ve reflejada en el Calicó edición 8ª del '94 :  tipo 239b , nº 1.278.

Hola.

Lee el enlace que puse. Hay está explicado la X. Ocurre no solo en acuñación a Molino. Estoy viendo otro museo...

REVERSO12 escribió:

Ajuntachapas escribió:

Muchísimas gracias Roberto, por esa comparación.
La ví ayer a muy última hora, y veía que tanto la muestra de Cayón presentada por Gis Taus y la mía procedían del mismo juego de rodillos.
En cuanto a esa X, entiendo que es una rectificación realizada en el rodillo y aparece en ambas piezas.

Y ya el enlace a la ceca segoviana, no tiene precio  

Muy agradecido por tus desvelos para con esta peque y recibe un abrazo   .

P.d. Aunque en el Cayón edición 13ª no aparece, ésta si se ve reflejada en el Calicó edición 8ª del '94 :  tipo 239b , nº 1.278.

Hola.

Lee el enlace que puse. Hay está explicado la X. Ocurre no solo en acuñación a Molino. Estoy viendo otro museo...

Mea culpa, leí rápido y por encima, por lo visto es una rectificación o retoque del punzón de hincado de esa letra.

Si no es así, no me pegues, el rodillo no es lo mío, ... tengo otro talante

Disfruta esa visita!!!

Parece que al final el veredicto es favorable, me alegro en tal caso!

Aunque habría estado bien que el compañero en cuestión nos dijera qué le hacía pensar que fuera falsa...

Ajuntachapas escribió:

REVERSO12 escribió:

Ajuntachapas escribió:

Muchísimas gracias Roberto, por esa comparación.
La ví ayer a muy última hora, y veía que tanto la muestra de Cayón presentada por Gis Taus y la mía procedían del mismo juego de rodillos.
En cuanto a esa X, entiendo que es una rectificación realizada en el rodillo y aparece en ambas piezas.

Y ya el enlace a la ceca segoviana, no tiene precio  

Muy agradecido por tus desvelos para con esta peque y recibe un abrazo   .

P.d. Aunque en el Cayón edición 13ª no aparece, ésta si se ve reflejada en el Calicó edición 8ª del '94 :  tipo 239b , nº 1.278.

Hola.

Lee el enlace que puse. Hay está explicado la X. Ocurre no solo en acuñación a Molino. Estoy viendo otro museo...

Mea culpa, leí rápido y por encima, por lo visto es una rectificación o retoque del punzón de hincado de esa letra.

Si no es así, no me pegues, el rodillo no es lo mío, ... tengo otro talante

Disfruta esa visita!!!

Hola el error está en el punzón. Se produce el error al retocar el punzon después de obtenerlo de la matriz. El mismo error se puede producir en cualquier punzon. Y como ya dije, no solo ocurre en las acuñaciones a molino. Pero ya veo no me lees


Beste bati.

Ajuntachapas escribió:

Jotasoler, que yo sepa los cantos labrados en las monedas de cobre aparecen con las acuñaciones a volante en el que se introduce la virola para estampar las " 3 caras" a la vez  durante el reinado de Carlos III, antes de eso ,  con el sistema de rodillo es imposible labrar el canto.
¿ O me pierdo algo?

Hola te corrijo. Espero no te moleste.

1) la acuñación a volante cuando se empieza a establecer en cada ceca, es una acuñación sin restricción de metal. Es decir, sin virola. Es decir,el cospel solo recibe en prensa la incidencia del cuño fijo y del móvil. El canto si se troquelaba era un proceso independiente. La Cerrilla establecía el canto.

2) En la acuñación a rodillo se Acuña el riel. El riel acuñado si se recorta a Tórculo, se obtiene una moneda que tiende a ser circular. Si la ley de emisión de ducha pieza, establece que el canto debe llevar un diseño, se recurre a la Cerrilla. La moneda circular recortada del riel, entonces pasaria a otro proceso diferenciado de la ceca, el cerrillado del canto.

Todo esto está explicado en varias entradas que tengo. Aparte que en la red hay información muy buena como por ejemplo en https://www.segoviamint.org/ que es una web espectacular y que merece muchísimo la pena leer.
Teniendo una web como https://www.segoviamint.org/ no hay escusa para no entender, aprender, conocer,... cosas importantes e interesantes de las monedas. Es una opinión.



Un saludo.

Jotasoler escribió:

Si, mirale el canto por ejemplo. Verás como es liso

Hola. Claro es liso. Sabes cuándo se empieza a acuñar el canto en Segovia???. En 1721, pero eran de oro. De 4 y 8 escudos.

Sabes cuándo se pone el cordoncillo a las monedas como la del hilo?. No puedes afirmar con tanta rotundidad algo que no es cierto.

No había leído el hilo entero. Lo acabo de leer. @Ajuntachapas estate tranquilo por el canto.

Roberto, pues queda todo aclarado. Realmente lo que mas me chocaba era ese apunte de "repro" a cuenta del canto, no lo acababa de entender.

Muchísimas gracias por todo y recibe un abrazo.