| Corinto. Estátera (347-306 a.C.) | |
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+6Josega voltorblanc Valentia numismatico2013 Iulianus82 Sovereign 10 participantes |
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Autor | Mensaje |
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Sovereign OPTIO
Cantidad de envíos : 994 Localización : Madrí me mata • Actividad : 590 Fecha de inscripción : 08/01/2017
| Tema: Corinto. Estátera (347-306 a.C.) Dom Abr 23, 2017 7:34 pm | |
| Os presento a mi última conquista: una griega bellísima, llegada a lomos de un caballo alado. Espero que os guste. CORINTO. Estátera. 347-307 a.C. Ceca: Corinto AR Peso: 8.46 g Diámetro: 21 mm Anverso: Pegaso con las alas apuntadas. Debajo, koppa (marca de ceca de Corinto). Reverso: Athena con yelmo corintio con guardanuca. Detrás, thyrsos (cetro). Referencias: Ravel 1025 a 1028 (fuente: wildwinds.com) R. Plant, sim. 1277 D. Sear, sim. 2630 Esta tipología de moneda es la típica entre las acuñaciones de Corinto y fue copiada en diversas poleis sobretodo en Magna Grecia y Sicilia, como vemos en tipos de Siracusa (colonia de fundación corintia), Leontini, Rhegion o Lokroi. El sistema ponderal corintio se basaba en la estátera de 8.72 gramos, idéntico, por tanto, al ático-eubeo, con la particularidad de que la estátera ática se dividía en 2 dracmas y la corintia en 3. The large issues of this period are divided into series, distinguished by the symbol in the reverse field. More than sixty of this symbols have been recorded (D. Sear). |
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Iulianus82 MODERADOR
Cantidad de envíos : 11423 Edad : 59 Localización : La Bética. • Actividad : 10714 Fecha de inscripción : 10/09/2009
| Tema: Re: Corinto. Estátera (347-306 a.C.) Mar Mayo 16, 2017 12:38 am | |
| Una pasada ! |
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numismatico2013 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 13226 Edad : 40 Localización : Argentina • Actividad : 12342 Fecha de inscripción : 03/06/2013
| Tema: Re: Corinto. Estátera (347-306 a.C.) Mar Mayo 16, 2017 1:25 am | |
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Sovereign OPTIO
Cantidad de envíos : 994 Localización : Madrí me mata • Actividad : 590 Fecha de inscripción : 08/01/2017
| Tema: Re: Corinto. Estátera (347-306 a.C.) Mar Mayo 16, 2017 10:39 am | |
| Tengo muy buenas referencias del vendedor. Lo conocéis todos en esta casa. Por qué lo dices? Ves algo raro? Denaria, denaria, in capitis mei semper eres (Obus) |
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Valentia TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3594 Localización : València • Actividad : 3190 Fecha de inscripción : 17/07/2009
| Tema: Re: Corinto. Estátera (347-306 a.C.) Mar Mayo 16, 2017 10:45 am | |
| Ese canto tan redondeado... |
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Sovereign OPTIO
Cantidad de envíos : 994 Localización : Madrí me mata • Actividad : 590 Fecha de inscripción : 08/01/2017
| Tema: Re: Corinto. Estátera (347-306 a.C.) Mar Mayo 16, 2017 10:56 am | |
| - Valentia escribió:
- Ese canto tan redondeado...
Sabía que hacía bien en poner una foto del canto. En cuanto tenga ocasión y luz natural, que no será hoy, hago más fotos del canto, en toda su longitud y en ángulo. Joer, me va a sentar mal el desayuno. |
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Valentia TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3594 Localización : València • Actividad : 3190 Fecha de inscripción : 17/07/2009
| Tema: Re: Corinto. Estátera (347-306 a.C.) Mar Mayo 16, 2017 11:47 am | |
| El canto y su redondez me hacen sospechar. También la aparición de pequeños cráteres como si se hubieran formado por burbujas. En cambio, la plata parece que está mineralizada, sobre todo en el reverso, lo cual es buena señal... |
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numismatico2013 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 13226 Edad : 40 Localización : Argentina • Actividad : 12342 Fecha de inscripción : 03/06/2013
| Tema: Re: Corinto. Estátera (347-306 a.C.) Mar Mayo 16, 2017 12:56 pm | |
| Perdón, no me gusta.... no me gusta el arte ni el relieve.... ojalá esté equivocado. A mi también me arruinaron el desayuno una vez, es horrible, pero es lo que pienso, a lo mejor me equivoco, pero me da desconfianza. Saludos. |
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numismatico2013 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 13226 Edad : 40 Localización : Argentina • Actividad : 12342 Fecha de inscripción : 03/06/2013
| Tema: Re: Corinto. Estátera (347-306 a.C.) Mar Mayo 16, 2017 12:58 pm | |
| Compara: |
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Sovereign OPTIO
Cantidad de envíos : 994 Localización : Madrí me mata • Actividad : 590 Fecha de inscripción : 08/01/2017
| Tema: Re: Corinto. Estátera (347-306 a.C.) Mar Mayo 16, 2017 2:12 pm | |
| @numismatico2013 tienes un MP Se agradecerá cualquier opinión adicional, buena o mala. |
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Valentia TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3594 Localización : València • Actividad : 3190 Fecha de inscripción : 17/07/2009
| Tema: Re: Corinto. Estátera (347-306 a.C.) Mar Mayo 16, 2017 2:13 pm | |
| ¿De dónde procede? Eso a veces ya da una pista |
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Sovereign OPTIO
Cantidad de envíos : 994 Localización : Madrí me mata • Actividad : 590 Fecha de inscripción : 08/01/2017
| Tema: Re: Corinto. Estátera (347-306 a.C.) Mar Mayo 16, 2017 2:22 pm | |
| - Valentia escribió:
- ¿De dónde procede? Eso a veces ya da una pista
Te cuento por mensaje privado. Por el beneficio de la duda, aún no quiero señalar con el dedo en público. |
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voltorblanc SIGNIFER
Cantidad de envíos : 620 • Actividad : 539 Fecha de inscripción : 11/04/2016
| Tema: Re: Corinto. Estátera (347-306 a.C.) Vie Mayo 19, 2017 10:20 am | |
| Este caballo parece un percherón,no me gusta |
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Sovereign OPTIO
Cantidad de envíos : 994 Localización : Madrí me mata • Actividad : 590 Fecha de inscripción : 08/01/2017
| Tema: Re: Corinto. Estátera (347-306 a.C.) Vie Mayo 19, 2017 1:42 pm | |
| - voltorblanc escribió:
- Este caballo parece un percherón,no me gusta
Existen tipos así, con el Pegaso regordete. El Pegaso no me preocupa tanto como el ojo de Athenea y lo que se ha dicho del canto. A ver cuándo cuelgo las fotos. |
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Sovereign OPTIO
Cantidad de envíos : 994 Localización : Madrí me mata • Actividad : 590 Fecha de inscripción : 08/01/2017
| Tema: Re: Corinto. Estátera (347-306 a.C.) Vie Mayo 19, 2017 5:58 pm | |
| Las fotos del canto, las mejores que he podido obtener. Entre las 12 y las 4 (siempre del reverso): Entre las 4 y las 8: Entre las 8 y las 12: (me pongo guantes por si es buena y todo). |
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Valentia TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3594 Localización : València • Actividad : 3190 Fecha de inscripción : 17/07/2009
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Sovereign OPTIO
Cantidad de envíos : 994 Localización : Madrí me mata • Actividad : 590 Fecha de inscripción : 08/01/2017
| Tema: Re: Corinto. Estátera (347-306 a.C.) Vie Mayo 19, 2017 7:38 pm | |
| Los lotes 13 y 9 de Tauler y Fau respectivamente. Bien, pero fíjate en el canto de los lotes 5 ó 21, sobretodo este último. Sin entrar ya en si es falsa (que cada vez lo sospecho más), os parece una moneda fundida? |
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Valentia TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3594 Localización : València • Actividad : 3190 Fecha de inscripción : 17/07/2009
| Tema: Re: Corinto. Estátera (347-306 a.C.) Vie Mayo 19, 2017 7:43 pm | |
| El canto del lote 5 tiene grietas de expansión en el cospel y el lote 21 también, fíjate en la foto donde aparecen las dos caras, en el tozo de canto que se ve del reverso entre las cinco y seis horas. Además no son completamente redondeados, tienen muescas, zonas aplastadas, etc. |
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Josega IMMVNIS
Cantidad de envíos : 130 Edad : 27 Localización : Melilla - Madrid • Actividad : 149 Fecha de inscripción : 12/07/2015
| Tema: Re: Corinto. Estátera (347-306 a.C.) Sáb Mayo 20, 2017 2:25 pm | |
| Es aparentemente falsa. Se la he mostrado a un compañero que conoce este tipo de monedas y te transmito su opinión. Lo siento. «Me gustaría vivir eternamente, por lo menos para ver cómo en cien años las personas cometen los mismos errores que yo». |
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Sovereign OPTIO
Cantidad de envíos : 994 Localización : Madrí me mata • Actividad : 590 Fecha de inscripción : 08/01/2017
| Tema: Re: Corinto. Estátera (347-306 a.C.) Sáb Mayo 20, 2017 2:44 pm | |
| Muchas gracias a todos. Ahora me toca a mí mover ficha. Ya os contaré cómo acaba la historia. Denaria, denaria, in capitis mei semper eres (Obus) |
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Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 23830 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 19773 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: Corinto. Estátera (347-306 a.C.) Sáb Mayo 20, 2017 3:43 pm | |
| Vaya tela!! Que tengas suerte. «Fiat justitia et pereat mundus» |
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Iulianus82 MODERADOR
Cantidad de envíos : 11423 Edad : 59 Localización : La Bética. • Actividad : 10714 Fecha de inscripción : 10/09/2009
| Tema: Re: Corinto. Estátera (347-306 a.C.) Sáb Mayo 20, 2017 6:42 pm | |
| A mí me engañó, qué peligro. |
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numismatico2013 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 13226 Edad : 40 Localización : Argentina • Actividad : 12342 Fecha de inscripción : 03/06/2013
| Tema: Re: Corinto. Estátera (347-306 a.C.) Dom Mayo 21, 2017 2:43 pm | |
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Sovereign OPTIO
Cantidad de envíos : 994 Localización : Madrí me mata • Actividad : 590 Fecha de inscripción : 08/01/2017
| Tema: Re: Corinto. Estátera (347-306 a.C.) Dom Mayo 21, 2017 2:55 pm | |
| Todavía no, por favor. Esperad a que lo confirme. |
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Sovereign OPTIO
Cantidad de envíos : 994 Localización : Madrí me mata • Actividad : 590 Fecha de inscripción : 08/01/2017
| Tema: Re: Corinto. Estátera (347-306 a.C.) Dom Mayo 21, 2017 7:48 pm | |
| Bien, en primer lugar, informaros que hoy he hablado personalmente y por mensaje privado con el vendedor de la estátera y hemos llegado a un acuerdo satisfactorio donde va a primar la tranquilidad sobre la incertidumbre y que prueba su profesionalidad y su buena fe en este caso.
En segundo lugar, agradecer a los compañeros que tanto en este hilo como por vía privada han dado su opinión y sus argumentos tanto a favor como en contra de la autenticidad de la moneda, a menudo en el mismo mensaje, lo que prueba lo difícil que es estar seguro. Puedo resumirlos así:
A favor: cristalización, peso, tipología del Pegaso. En contra: canto redondeado, posibles burbujas, arte (sobretodo, el ojo de Athena). Josega cita la opinión de un experto conocido suyo pero no aporta en qué se basa, cosa que habría agradecido no para rebatirlo sino para ayudarme a formar una opinión.
El vendedor, por su parte, me ha facilitado también por vía privada otros argumentos y enlaces defendiendo la moneda, pero de momento no los voy a reproducir aquí hasta tener su permiso (los privados son privados).
Por otro lado, sigo discrepando con que se mueva este hilo tan rápido a Reproducciones. Entiendo que para eso deberíamos tener una certeza sobre la falsedad de la pieza y precisamente lo que no tenemos es la certeza de nada. Los mismos que me han aportado argumentos en contra me los han aportado también a favor. Por ejemplo, Valentia (a quien estoy particularmente agradecido) ha hablado de posibles burbujas pero nadie ha dicho aún que parezca una moneda fundida. Decir que la moneda es falsa porque parece falsa, sin perjuicio de que acabe siendo cierto, no es un argumento. Por ese motivo, pido respetuosamente a moderación que deje el hilo donde estaba, en Mundo Antiguo, hasta que tengamos una certeza y no una sospecha.
Muchas gracias de nuevo a todos. Tranquilos, que esto no va a acabar con mi afición. |
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| Corinto. Estátera (347-306 a.C.) | |
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