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 Dracma de Alejandro Magno. Abydos.

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CDominguez
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MensajeTema: Dracma de Alejandro Magno. Abydos.   Lun 10 Jul 2017, 3:56 pm

Hola a todos,

Acabo de recibir esta pieza, me surgen dudas sobre su autenticidad.

¿El anverso es correcto? He visto otros dracmas y la cara es algo diferente.

Peso: 3,86 gramos
Diámetro: 16-18 mm

¿Qué os parece?
Gracias de antemano.

Dracma_Alejandro Magno
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CDominguez
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MensajeTema: Re: Dracma de Alejandro Magno. Abydos.   Lun 10 Jul 2017, 3:57 pm

Por cierto, ¿la limpiaríais?


..."a flumine Ana litore oceani oppidum Onoba, Aestuaria cognominatum, inter confluences Luxiam et Vrium"...
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CDominguez
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MensajeTema: Re: Dracma de Alejandro Magno. Abydos.   Lun 10 Jul 2017, 4:09 pm

Perdón el peso es de 3,24 gramos.


..."a flumine Ana litore oceani oppidum Onoba, Aestuaria cognominatum, inter confluences Luxiam et Vrium"...
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numismatico2013
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MensajeTema: Re: Dracma de Alejandro Magno. Abydos.   Lun 10 Jul 2017, 7:19 pm

Es auténtica, de la ceca de Abydos (se cree) 336-323 a. C. La Price 1528.
Saludos.


MI SITIO WEB: http://www.profesordavida.wixsite.com/numismatica

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CDominguez
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MensajeTema: Re: Dracma de Alejandro Magno. Abydos.   Lun 10 Jul 2017, 7:46 pm

Muchas gracias numismatico2013!!


..."a flumine Ana litore oceani oppidum Onoba, Aestuaria cognominatum, inter confluences Luxiam et Vrium"...
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Sovereign
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MensajeTema: Re: Dracma de Alejandro Magno. Abydos.   Lun 10 Jul 2017, 8:29 pm

@CDominguez escribió:
Por cierto, ¿la limpiaríais?

En ningún caso. Deja esa pátina tan atractiva como está, le da autenticidad y resalta los detalles. Limpiándola le restarás valor, además de que podrías rayarla.

Aquí te dejo el reverso de mi Alejandro de Abydos, para que puedas comparar la marca de ceca (bajo el asiento) en el sentido indicado por numismatico2013. En mi bisoñez, habría dicho Mileto, pero creo que está en lo cierto.


Denaria, denaria, in capitis mei semper eres (Obus)
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MensajeTema: Re: Dracma de Alejandro Magno. Abydos.   Lun 10 Jul 2017, 9:24 pm

Similar a esta:



Saludos.


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Sovereign
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MensajeTema: Re: Dracma de Alejandro Magno. Abydos.   Mar 11 Jul 2017, 7:03 pm

De todos modos, lo veo algo ligero de peso. El mío da 4.19 g y los que veo en acsearch van por esos niveles. Puede deberse al desgaste.


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numismatico2013
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MensajeTema: Re: Dracma de Alejandro Magno. Abydos.   Mar 11 Jul 2017, 7:47 pm

Es por el desgaste, la moneda es auténtica.
Saludos.


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MensajeTema: Re: Dracma de Alejandro Magno. Abydos.   Mar 11 Jul 2017, 8:54 pm

Perfectamente catalogada, maestros.
Ahora discrepo en la fecha, creo que es 310 al 301.
El porcentaje de desgate es mas/menos 1%, este porcentaje es el empleado para el estudio de una serie.
El peso entra dentro de los paramentos de esta serie, aunque su peso es bajo, el peso mas bajo estudiado de esta serie en el dracma de la biblioteca nacional francesa cuyo peso es de 3'49 gramos y su diámetro 19 milímetros y el mas alto pertenece a la colección de la asociación numismatica americana con un peso de 4'43 gramos.
Los parámetros medios de esta serie de dracmas acuñadas en ABYDOS es:
EJE CUÑO: 7 horas o 210º
DIÁMETRO:  18'59 milímetros
PESO: 4'15 gramos.
Moneda acuñada empleando el sistema ponderal ático.
Dentro del sistema ponderal ático, el dracma tiene un peso estándar de 4'30 gramos.
Los sucesores inmediatos de Alejandro de Macedonia no acuñaron moneda en plata bajo su propio nombre. En un primer momento, y más que nada por razones económicas y propagandísticas, estos continuaron emitiendo monedas con los tipos de Alejandro.
En numismatica a este monedaje se le conoce como "Alejandro póstumo".
Mas adelante, como forma de reivindicarse como sus legítimos sucesores continuaron emitiendo monedas con los tipos de Alejandro, pero añadiendo su propio nombre.  
En Egipto el cambio de nombre de Alejandro por el de Tolomeo tiene lugar hacia el año 305 a.C.
En Tracia el cambio de nombre de Alejandro por el Lisímaco tiene lugar hacia el año 306 a.C.
En Asia el cambio de nombre de Alejandro por el de Seleuco tiene lugar entre los años 306/305 a.C.
En Macedonia el cambio de nombre de Alejandro por el de Demetrio tiene lugar hacia el año 294 a.C.
La iconografía de la moneda nos muestra en el anverso a un Alcides (Heracles) "Eρακλης", joven y es una referencia concreta a la pretensión de los reyes macedonios de descender de Temenos de Argos y del mismo Heracles, y la pretensión de Alejandro de ser hégemon de una Grecia unificada, dependió de su sangre griega.
En el reverso Zeus "Ζευς" sentado, no es una estatua particular, es el dios que Filipo había elegido para sus tetradracmas, y era el que mas se acomodaba a la posición de Alejandro.  
Zeus sosteniendo el cetro y un aguila, expresaba la llamada a la hegemonía de Grecia; pero en el contexto del imperio de Alejandro, la figura de Zeus podía ser interpretada como el dios Baal  adorado en el imperio persa.
La iconografia de este reverso fue copiada por Alejandro Magno de las estateras acuñadas por el satrapa Mazaios en la ciudad de Tarsos.
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CDominguez
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MensajeTema: Re: Dracma de Alejandro Magno. Abydos.   Miér 12 Jul 2017, 9:40 am

@Sovereign escribió:
@CDominguez escribió:
Por cierto, ¿la limpiaríais?

En ningún caso. Deja esa pátina tan atractiva como está, le da autenticidad y resalta los detalles. Limpiándola le restarás valor, además de que podrías rayarla.

Aquí te dejo el reverso de mi Alejandro de Abydos, para que puedas comparar la marca de ceca (bajo el asiento) en el sentido indicado por numismatico2013. En mi bisoñez, habría dicho Mileto, pero creo que está en lo cierto.

Eso haré, la dejaré tal como está, el tuyo se ve muy bonito!!
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MensajeTema: Re: Dracma de Alejandro Magno. Abydos.   Miér 12 Jul 2017, 9:42 am

@Sovereign escribió:
De todos modos, lo veo algo ligero de peso. El mío da 4.19 g y los que veo en acsearch van por esos niveles. Puede deberse al desgaste.

El peso que puse es el que me indicó el vendedor, en cuanto pueda la pesaré por mi cuenta.

Entiendo que como bien decís es por el desgaste que tiene, pero sí que es verdad que parece bajo comparado con lo habitual que comentáis.

Gracias!!
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CDominguez
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MensajeTema: Re: Dracma de Alejandro Magno. Abydos.   Miér 12 Jul 2017, 9:43 am

@Monedas62 escribió:
Perfectamente catalogada, maestros.
Ahora discrepo en la fecha, creo que es 310 al 301.
El porcentaje de desgate es mas/menos 1%, este porcentaje es el empleado para el estudio de una serie.
El peso entra dentro de los paramentos de esta serie, aunque su peso es bajo, el peso mas bajo estudiado de esta serie en el dracma de la biblioteca nacional francesa cuyo peso es de 3'49 gramos y su diámetro 19 milímetros y el mas alto pertenece a la colección de la asociación numismatica americana con un peso de 4'43 gramos.
Los parámetros medios de esta serie de dracmas acuñadas en ABYDOS es:
EJE CUÑO: 7 horas o 210º
DIÁMETRO:  18'59 milímetros
PESO: 4'15 gramos.
Moneda acuñada empleando el sistema ponderal ático.
Dentro del sistema ponderal ático, el dracma tiene un peso estándar de 4'30 gramos.
Los sucesores inmediatos de Alejandro de Macedonia no acuñaron moneda en plata bajo su propio nombre. En un primer momento, y más que nada por razones económicas y propagandísticas, estos continuaron emitiendo monedas con los tipos de Alejandro.
En numismatica a este monedaje se le conoce como "Alejandro póstumo".
Mas adelante, como forma de reivindicarse como sus legítimos sucesores continuaron emitiendo monedas con los tipos de Alejandro, pero añadiendo su propio nombre.  
En Egipto el cambio de nombre de Alejandro por el de Tolomeo tiene lugar hacia el año 305 a.C.
En Tracia el cambio de nombre de Alejandro por el Lisímaco tiene lugar hacia el año 306 a.C.
En Asia el cambio de nombre de Alejandro por el de Seleuco tiene lugar entre los años 306/305 a.C.
En Macedonia el cambio de nombre de Alejandro por el de Demetrio tiene lugar hacia el año 294 a.C.
La iconografía de la moneda nos muestra en el anverso a un Alcides (Heracles) "Eρακλης", joven y es una referencia concreta a la pretensión de los reyes macedonios de descender de Temenos de Argos y del mismo Heracles, y la pretensión de Alejandro de ser hégemon de una Grecia unificada, dependió de su sangre griega.
En el reverso Zeus "Ζευς" sentado, no es una estatua particular, es el dios que Filipo había elegido para sus tetradracmas, y era el que mas se acomodaba a la posición de Alejandro.  
Zeus sosteniendo el cetro y un aguila, expresaba la llamada a la hegemonía de Grecia; pero en el contexto del imperio de Alejandro, la figura de Zeus podía ser interpretada como el dios Baal  adorado en el imperio persa.
La iconografia de este reverso fue copiada por Alejandro Magno de las estateras acuñadas por el satrapa Mazaios en la ciudad de Tarsos.

Bravísimo muchas gracias por toda esta información!!
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