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 ¿Cómo clasificar correctamente los billetes y los periodos de la historia?

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jacky
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MensajeTema: ¿Cómo clasificar correctamente los billetes y los periodos de la historia?   Mar Nov 21, 2017 10:19 am

Siguiendo la estela dejada por las discusiones sobre el Estado Español, sí o no, para designar el periodo del gobierno de Francisco Franco, y teniendo en cuenta mi afán clasificador y acaparador de datos, os planteo una cuestión que no termino de ver clara: ¿cómo asignar los billetes a un periodo determinado de la historia?

Bien es sabido que los billetes sufren unos procesos de diseño (ya hayan sido en los talleres del Banco de España, la FNMT o suministradores del extranjero) que implican que comienzan su vida el "día X del mes Y del año Z" hasta que son aprobados el "día a del mes B del año C" y luego son fabricados en fecha "D del mes E del año F" y llevan impresa una fecha de emisión ("día G del mes H del año I") y finalmente se ponen en circulación vete a saber cuando (para seguir con el alfabeto, el "día J del mes K del año L").

¿De qué fecha es el billete? ¿De cuando se diseñó? ¿De cuando se fabricó? ¿De la fecha de emisión? ¿De cuando se puso en circulación?

Pongamos unos ejemplos.

No tengo aquí delante la Filabo ni la Edifil, por lo que no voy a incluir su clasificación, sino que iremos analizándolos por la vía de la historia.

¿Es bueno asociarlos a un periodo? Sí, porque permiten acotarlos a un contexto, porque permiten clasificarlos mejor y hacer paquetes más entendibles. No, porque en realidad los billetes no siempre se han circunscrito a un periodo de referencia concreto. ¿Quién tiene la razón?


Ejemplo 1 - La serie de Quevedo de 1899-1900

Estos billetes llevan fecha de 17-may.-99 (25 pesetas), 25-nov.-99 (50 pesetas) y 1-may.-00 (100 pesetas) en su emisión y fueron puestos en circulación a principios de julio de 1900, principios de julio de 1902 y en febrero de 1901 respectivamente. Ignoro las fechas de diseño. Todas estas fechas caen durante el periodo en el que Alfonso XII estaba muerto y Alfonso XIII era menor de edad. En consecuencia no cabría duda en clasificarlas bajo "MONARQUÍA: REGENCIA DE MARIA CRISTINA"


Ejemplo 2 - Mis adoradas 100 pesetas de 1906

De estos billetes sabemos que comenzaron su andadura en pleno reinado de Alfonso XIII. Sabemos que los billetes se pusieron en circulación a finales de noviembre de 1906 (el día 24 para más señas). Sabemos también que se hacen pedidos ampliando la primera serie y pidiendo nuevas series (A, B, C, D) en fechas tan variopintas como 1909, 1912, 1915, 1916, 1918, 1921 y 1924. La Dictadura de Primo de Rivera duró desde el 13 de septiembre de 1923 hasta la dimisión de éste el 28 de enero de 1930. Es decir, que si los datos no fallan, las 100 pesetas sin serie, serie A, B, C hasta 8 millones, se diseñaron, crearon y probablemente pusieron en circulación en su mayoría bajo el reinado de Alfonso XIII, mientras que los últimos 2 millones de serie C y la serie D se ordenaron y fabricaron ya bajo la Dictadura de Primo de Rivera. ¿Clasificamos este billete como "MONARQUÍA: ALFONSO XIII"? La propia naturaleza de la Dictadura de Primo de Rivera con la connivencia de Alfonso XIII ya convierte esto en un poco de disparate clasificatorio. ¿Separamos algunos billetes como DICTADURA: PRIMO DE RIVERA? También podría ser interesante...

Inciso: las series de 1907 y 1906 se mezclaron en el tiempo de manera caprichosa: las 1000 pesetas correspondientes en el tiempo con la serie de 1906 fueron las del 15 de julio de 1907 y no las del ángel, que compartió periodo con las 25, 50, 100 y 500 pesetas de 15 de julio de 1907 bajo la DICTADURA: PRIMO DE RIVERA. Así pues los billetes de la serie 1906-1907 serían casi todos MONARQUÍA: ALFONSO XIII mientras que casi todos los de la serie de 1907 serían DICTADURA: PRIMO DE RIVERA. Al separarlos perderían la coherencia de diseño, pero ganarían coherencia con sus fechas reales de circulación, y por lo tanto del estudio de su vida real. Dilema.


Ejemplo 3 - Las ínclitas 100 pesetas de 1925 de Felipe II

Llegamos a uno de los meollos. Las benditas pesetas de Felipe II fueron originalmente fabricadas y puestas en circulación bajo la Dictadura de Primo de Rivera. ¿Podemos clasificar los sin serie y serie A como "DICTADURA: PRIMO DE RIVERA" (los B se fabricaron a finales del 29 y probablemente se encargaron bajo la dictadura pero se recibieran durante la "dictablanda")? ¿O sería más lógico poner "MONARQUÍA: ALFONSO XIII"? ¿Y qué pasa con la serie C encargada tres días después de instaurarse la II República? Se decidió dar continuidad a las emisiones "monárquicas" a pesar de tener en mente sacar billetes "republicanos" (hay una entrevista sobre este tema, a ver si la localizo). Y así fue con las series C hasta F, emitidas bajo la égida de la II República, antes de y durante la Guerra Civil. Y luego estamos con los estampillados de ambos bandos. ¿Cómo lo clasificamos? Os pongo sugerencias:

100 Pesetas 1925 - Sin Serie   MONARQUÍA: ALFONSO XIII / DICTADURA: PRIMO DE RIVERA
100 Pesetas 1925 - Serie A     MONARQUÍA: ALFONSO XIII / DICTADURA: PRIMO DE RIVERA
100 Pesetas 1925 - Serie B     MONARQUÍA: ALFONSO XIII / DICTABLANDA: DÁMASO BERENGUER
100 Pesetas 1925 - Serie C     II REPÚBLICA - EMISIONES CONTINUISTAS
100 Pesetas 1925 - Serie D     II REPÚBLICA - EMISIONES CONTINUISTAS
100 Pesetas 1925 - Serie D2...GUERRA CIVIL - BANDO REPUBLICANO - EMISIONES CONTINUISTAS
100 Pesetas 1925 - Serie E     GUERRA CIVIL - BANDO REPUBLICANO - EMISIONES CONTINUISTAS
100 Pesetas 1925 - Serie F     GUERRA CIVIL - BANDO REPUBLICANO - EMISIONES CONTINUISTAS
100 Pesetas 1925 - Serie F     GUERRA CIVIL - BANDO REPUBLICANO - EMISIONES CONTINUISTAS
100 Pesetas 1925 - SS/A/B/C/D<2MM Estampillado II REPÚBLICA - BILLETES ESTAMPILLADOS
100 Pesetas 1925 - SS/A/B/C/D<2MM Estampillado GUERRA CIVIL - BANDO NACIONAL - BILLETES ESTAMPILLADOS

¿De verdad queremos clasificarlo bajo un único periodo? ¿O mejor cada serie con el suyo?


Ejemplo 4 - Las emisiones de 1927, 1928, 1931 y 1935

Esta pregunta es más fácil. ¿Las clasificamos como "II REPÚBLICA - EMISIONES PROPIAS" o como "GUERRA CIVIL - BANDO REPUBLICANO - EMISIONES PROPIAS"? ¿O "EMISIONES CONTINUISTAS"? La fecha de la emisión de 1931 corresponde al periodo de la II República antes de la Guerra Civil. Sin embargo son billetes que sólo se pusieron en circulación una vez comenzada la Guerra (en 1937 y 1938). Algo similar pasó con las de 1935.

Las emisiones de 1927 y 1928, eminentemente monárquicas y religiosas en sus diseños y concepciones, llevan fecha de la Dictadura de Primo de Rivera, y sin embargo no se pusieron en circulación hasta la propia Guerra Civil. Es decir, que la II República, por mucho que quería "símbolos monetarios con emblemas republicanos" acabó acudiendo a las emisiones de reserva "monárquicas y religiosas" y siguió fabricando y circulando Felipe II, Carlos I, Isabel la Católica, Cisneros, Fernando III el Santo. Llaman particularmente la atención los billetes de 500 y 1000 pesetas de Cisneros y Fernando III, pues salieron a circulación ¡después de las 500 pesetas de 1931 de Elcano! Las 100 pesetas de 1931 del Gran Capitán no circularon junto con las 25 pesetas de Vicente López ni las 50 pesetas de Rosales, sino que fueron las 100 pesetas de 1928 de Cervantes (personaje tampoco muy problemático a nivel de simbología republicana, la verdad). Las 500 pesetas de Cisneros y las 1000 pesetas de Fernando III compartieron monederos con las 50 pesetas de Ramón y Cajal y las 500 pesetas de Hernán Cortés (los que pudieron verlas claro). Así pues, "II REPÚBLICA - EMISIONES PROPIAS" y "II REPÚBLICA - EMISIONES CONTINUISTAS" bien diferenciadas por su fecha de emisión se mezclaron brutalmente en las fechas de circulación y a efectos prácticos fueron "GUERRA CIVIL - BANDO REPUBLICANO - EMISIONES PROPIAS Y CONTINUISTAS" según toque.


Ejemplo 5 - Las emisiones de Burgos y el resto de la Dictadura de Francisco Franco

Este último caso es el más sencillo de todos, pues las series tuvieron coherencia temporal. Las series de 1936, 1937 y 1938 de Burgos quedaría encuadradas bajo el epígrafe "GUERRA CIVIL - BANDO NACIONAL". Por otra parte todas las series desde 1940 hasta las 1000 pesetas de Echegaray caerían bajo "DICTADURA: FRANCISCO FRANCO" pues las fechas principales caen todas bajo ese periodo. ¿Por qué no llamarlo por su nombre?


¿Qué pensáis vosotros? ¿Cuál es la mejor manera de clasificar un billete? ¿A qué fecha se le hace caso? ¿Qué nombres os parecen más correctos?

Me encantaría que participara mucha gente, vendedores incluidos dada su relación con los catálogos.

Como siempre gracias a los que os leéis mis ladrillos y disertaciones.

¡¡¡Hagan juego!!!! A galope!! A galope!! A galope!!
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JRBCN
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MensajeTema: Re: ¿Cómo clasificar correctamente los billetes y los periodos de la historia?   Miér Nov 22, 2017 8:37 am

Pues me dejas medio flipado! Cuanta información y cuánto detalle, celebramos tus ladrillos! Bravísimo

Pues si quisiéramos ser puristas y rigurosos al detalle, cada  emisión que coincidiera con cambio de periodo histórico diferente debería ser clasificado de forma diferente al resto de sus series.

De hecho, ya se hace con billetes como las 100 pesetas de Felipe II, que has detallado perfectamente, donde en los catálogos se separan los propiamente de Alfonso XIII y los que pertenecen a la República. Este caso es muy evidente ya que las cantidades, calidades y precios son muy diferentes.

Mi opinión, sería una delicia que los catálogos/enciclopedias le dieran una vuelta y se esforzarán más en detallar cuando se emitieron las diferentes series y si fueran de periodos diferentes diferenciarlos, pero si no existe una razón de peso (encarecer valor  de alguna serie) no creo que inviertan esfuerzos en ello...


Un saludo,
JRBCN Exacto
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jacky
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MensajeTema: Re: ¿Cómo clasificar correctamente los billetes y los periodos de la historia?   Miér Nov 22, 2017 9:02 am

@JRBCN gracias por tomarte el tiempo de leerlo y responder.

Precisamente siendo purista y asignando cada serie a un periodo también hacemos más inmanejable un catálogo ya que, ¿dónde ponemos la información del billete? ¿Separamos las tiradas? Es complicado porque no tenemos toda la información necesaria para hacerlo.

Por otro lado, ¿alguien tiene acceso a los datos de dónde vienen las fechas de emisión? ¿Ley, orden, decreto o decisión del Consejo del Banco de España?
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RC-menos
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MensajeTema: Re: ¿Cómo clasificar correctamente los billetes y los periodos de la historia?   Miér Nov 22, 2017 12:34 pm

Interesante tema. Va mi opinión apenas meditada unos minutos (o sea, más de lo normal en mi caso  Rolling Eyes  Laughing )

Para mí, salvo algún desajuste etiquetador, las cosas no se están haciendo mal.

El billete debe colocarse en el periodo que se creó. Si luego se usaron remanentes del mismo, o incluso se fabricaron nuevas tiradas en periodos posteriores al de su creación, debemos, si se puede, especificarlo en su correspondiente entrada de catálogo pero siempre bajo esa premisa.

Un ejemplo que me parece claro: el falla o el Echegaray se siguieron fabricando y emitiendo bien entrado el Reinado de Juan Carlos I, pero no por eso debemos dejar de catalogarlo siempre como billete perteneciente al Gobierno de Francisco Franco.

En cuanto a “las Etiquetas”, pienso yo que ...

1,. Si el billete se creó entre 1886 y 1931 el billete corresponde al Reinado de Alfonso XIII.

Primo de Rivera, por mucho que fuera quien manejaba el cotarro, no pasó de ser un Jefe de Gobierno con la complicidad de Jefe del Estado (mi pequeño Mussolini, lo llamaba  Alfonso en los buenos tiempos presumiendo de él ante Vittorio Emmanuele cuando se juntaban para cazar, hablar del tiempo y esas cosas que hacen los reyes)

María Cristina sí que ejerció en cambio la Jefatura del Estado, pero sin ser nunca su titular y solo ante la incapacidad del Rey (valga la redundancia) que era quien realmente ostentaba ya de manera oficial esa Jefatura (como bien se refleja, por ejemplo, en el monedamen de la época).

2.- Si el billete se creó entre 1931 y 1936 antes de que la cosa petara pues podemos calificarlo sin problemas como “Segunda República”.

Si la forma de Gobierno se hubiera prolongado, pues vete a saber si hubiera sido o no conveniente especificar por Jefes de Estado (en este caso Presidentes) tal como hacemos con la monarquía, pero como no fue el caso pues con “Segunda República” creo yo que va que chuta sin mayores problemas.


3.- Franco sí que ejerció y ostentó la Jefatura del Estado. Siendo una forma de gobierno personalista, debemos diferenciarla del resto de las épocas haciendo referencia directamente a él. Yo creo que lo más correcto sería llamarlo Dictadura de Franco, pero como todavía hay quien se siente incómodo hablando claramente de estas cosas (no entiendo porqué, pero bueno) tampoco veo inconveniente en ser algo más asépticos  usando el término “Gobierno de Franco” o algo así.

Tampoco veo inconveniente en englobar en esta etiqueta ya las primeras emisiones de Burgos, aunque ese Gobierno de Franco todavía no fuera generalizado. Simple comodidad si quereis. Ya luego en el desglose de cada entrada de catálogo, como decía al principio, ya se explica lo que se tenga que explicar. study

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MensajeTema: Re: ¿Cómo clasificar correctamente los billetes y los periodos de la historia?   Miér Nov 22, 2017 7:40 pm

Gracias @RC-menos por tu opinión. Entiendo que tu criterio es la fecha de "fabricación" y no la de emisión, una fecha que normalmente no tenemos.

En cuanto a lo que mencionas en tus puntos 1 , 2 y 3 estoy de acuerdo con tus planteamientos.

Por cierto, lo de Estado Español en los catálogos proviene precisamente del sello seco que se usó en la Guerra Civil que leía "Estado Español Burgos" para los billetes del bando nacional.

¿Cómo clasificarías las emisiones del ejemplo 4?
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MensajeTema: Re: ¿Cómo clasificar correctamente los billetes y los periodos de la historia?   Jue Nov 23, 2017 4:20 am

@jacky escribió:


¿Cómo clasificarías las emisiones del ejemplo 4?

scratch


Como todos sabemos, catalogos tan extendidos como el edifil aunan todos ellos en un periodo que denomina "Emisiones del Banco de España hasta la Guerra Civil" (entendemos, claro, que desde la monopolización de las emisiones por el banco en el 74). A mi no me termina de gustar porque auna el Reinado del XIII y la República en un mismo periodo y, a mi gusto y opinión al menos, habría que diferenciarlos (aunque todas sean emisiones del Banco'spaña. También lo son las de Paco y JC luego y no por eso las vamos a meter  todas en el mismo saco de "emisiones del Banco de España de después de la Guerra Civil"  Eso no:/ ).

Los billetes del 25, 27 y 28 son billetes monárquicos, concebidos y realizados por y para una monarquía (al margen de que luego se usaran en periodos y circunstancias diversas).

La emisión del 31 ya responde al espíritu republicano, o al menos así se quiso. Luego en la práctica fue llevada a cabo por gente reticente con el nuevo régimen que cumplió con el mínimo exigido suprimiendo reyes y santos, si bien evitaron los símbolos especificamente republicanos (aparte si acaso el cuadro de los diez durillos La Muerte de Lucrecia, de indiscutible evocación republicana aunque incluso en este caso muy sutil). Tanto fue así que ese mismo verano se sacó un decreto diciendoles a los mandamases del banco que se dejaran de zarandajas y que a partir de ahí cuando hicieran nuevos billetes aparecieran bien claros y hermosotes los símbolos de la República, decreto bajo el cual nacieron luego los billetes del año 35. Todos, en cualquier caso, concebidos y realizados en el periodo republicano.

Siguiendo pues lo que expuse anteriormente, en el ficticio catálogo confeccionado a mi exclusivo gusto los billetes del 25, 27 y 28 figuran como pertenecientes al reinado de Alfonso XIII mientras que los del 31 y el 35 son de la Segunda República, al margen de que luego en cada entrada de los mismos se pueda especificar cuando, donde y porqué circularon de manera efectiva.

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