Acabo de encontrarme en eBay con una moneda muy curiosa por la que había pujado en la subasta de Aureo del 25 de Enero.
Se trata de 2 excelentes de los Reyes Católicos de Sevilla. El remate quedó en 725 €. Bien pues ya la tiene puesta a la venta indalocolecciones en eBay por 1500 €!!! En fin que poca vergüenza...

Bueno ya cualquiera es libre de comprarla, eso está claro... quizá la palabra "vergüenza" no es la adecuada, pero vaya sobrada intentar sacar casi un 100% de lo que le ha costado a los pocos días, normal que se creen burbujas en esta sociedad del pelotazo...

Lo que pasa que para mí esto de la numismática ha sido una afición desde los 10 años y quizá nunca lo he visto como un negocio (excepto por las monedas de oro y plata de inversión), de ahí que jamás he vendido una moneda que no sea de inversión...

No lo entiendo ¿Por qué, poca vergüenza? Todo el mundo sabe que es una casa que se dedica a eso: comprar monedas (u otros artículos) y venderlos. En su momento, pujaron por la moneda hasta el precio que les pareció adecuado pensando en el beneficio que pudiesen obtener con su venta y ahora la venden en el precio que creen que puede alcanzar.
Es lo que hacen todas las numismáticas profesionales: comprar lo más barato posible y vender lo más caro y rápidamente posible, asumiendo ciertos riesgos (que lo comprado no valga realmente lo pagado, tener inmovilizado sin vender el artículo durante años...). Es su negocio, no una ONG.

No si, si de acuerdo contigo también Jose María en que para muchos es un negocio.

Pero esa moneda en concreto para el estado en la que está no vale 1500€ ni de lejos... será que me ha molestado también el hecho no habérmela llevado y verla ahora que se venda por el doble pues hombre... sin más que lo de hacer negocio me parece bien pero intentar sacar esos márgenes no me parece normal en el mundo de la numismática ni en cualquier otro negocio... solo fomentan burbujas y si fuera por mi reventaba todas ellas.

pilloni82, creo que deberías reflexionar un poquillo.

Lo primero es que los vendedores no son una ONG y su familia come de lo que ellos ganan comprando y vendiendo, como dice José María. Tú no ves esto como un negocio pero ellos sí; de hecho, lo normal es que lo vean exclusivamente como un negocio y les dé bastante igual el resto. Un comerciante está en esto para ganar dinero.

Lo segundo es que si se remató en 725 euros, Índalo pagó 870 por ella ( http://blognumismatico.com/2010/01/06/cargas-en-las-subastas-numismaticas/ ). Si la vende por 1500 euros, él recibirá 1425. Así que su beneficio será de un 63%. Yo lo considero más que razonable. Suelen manejar beneficios mayores: http://blognumismatico.com/2011/01/21/un-veinte-por-ciento/

Fíjate que si Índalo sacase a todas sus ventas un 63%, quisiera tener un sueldo razonable (pongamos 2000 euros/mes) y tuviese unos gastos de 1000 euros/mes entre pagar local, luz, Internet, agua, hacienda, impuestos varios... entonces tendría que vender un volumen total de unos 7800 euros al mes, lo cual no es nada fácil.

A veces hay que ponerse en la piel del otro para ver si es razonable o no lo que hacen.

Yo, personalmente, a 1500 euros no compro esa moneda, pero no me parece un disparate.

saludos,
Adolfo

Tienes razón RuizCalleja, la verdad que no me puse en lugar de una persona que en teoría sólo cuenta con este negocio como medio de vida y suponiendo también que cuenta con un local y todos esos gastos cosa que desconozco de este vendedor en concreto.

A eso se le llama ser especulador.

Por gente como esa la economía va de **** pena como todo el mundo sabe. Y en el caso de los coleccionistas nos toca comprar a un precio muy superior al real si queremos hacernos con esas piezas.

Por ejemplo, pilloni82 intentó comprarla en subasta a un precio correcto, pero por culpa de especuladores no pudo añadirla a su colección y si ahora la quiere compar tendrá que comprarla por mucho más de su precio real y correcto.

Si defendemos este tipo de comercio... no se como después nos atrevemos a quejarnos de la economía actual.

Lo mismo pasa con las viviendas o cualquier otro tipo de producto con el que se pueda especular. A pagar el sueldo de los intermediarios "extra y sobrantes" los clientes finales.

Un saludo a todos!

Hola, realmante no está haciendo nada "malo". Lo único es que trata de sacar un beneficio más alto de lo normal (el 20% sería un margen aceptable), de todas formas y a modo de ejemplo, el año pasado vendían en ebay una moneda por la que yo pujé en una casa de subastas. Me puse en contacto con el vendedor y le dije que la pieza se había subastado en la casa de subastas X con el número de lote Z y que la adquirió por T euros que si le sumamos los impuestos serían T + 10, en base a eso, le hice una oferta muy inferior al precio que él pedía (pero muy razonable). Hoy en día, esa moneda está en mi colección Todo se puede negociar. Saludos.

Entonces que coja y la venda por lo que le costó, empiece a perder dinero y cierre el chiringuito, otro más para la cola del paro.

Señores, a ver cuando nos enteramos que los profesionales tienen que ganar dinero, para poder seguir con sus negocios y poder seguir ofertando artículos. a unos artículos le pondrá unj 10% y a otros el 100% eso de pende de el y no de nosotros.


Estimado Pilloni82 si tanto te interesaba a ver pujado más por ella en dicha subasta, el caso es que el propietario de ella, considera que ahora vale 1500€ ..........ya si se lo pagan o no es su problema, no el tuyo.

No le compres si no lo ves atractivo en precios y ya está, pero no hay que abrir un hilo diciendo que indalocolecciones, que un numismatico profesional y vive es esto, de muchos años, dices que tiene poca vergüenza.

Tu ahora, en vez de indignarte, te tienes que centrar en encontrar dicha pieza, al precio que el la compró, a ver si la encuentras.

No es mi intención entrar en polémicas con nadie ,pero me caliento cuando se insulta gratuitamente a la gente.

El caso es que estamos hablando de un artículo de lujo, no de necesidad, con lo cual la posibilidad de especulación queda muy limitada: si no me interesa el precio al que vende, no compro porque no tengo necesidad de esa moneda; el vendedor, en cambio, si no vende no come, por mucho que valga lo que tenga almacenado. No hay que tener miedo de esa supuesta burbuja; al fin y al cabo, es un mercado muy reducido (en el fondo somos cuatro gatos) y de un producto innecesario.
En productos de este tipo, artículos de lujo, los profesionales trabajan con márgenes muy altos pues es un mercado muy inconstante y fluctuante (al contrario que el alimentario que es previsible a corto plazo) y corren el riesgo de tener un capital inmovilizado largo tiempo. Esa es una de las razones de por qué el mercado numismático no es una buena inversión: No es válido para especular. El incremento de precios de las monedas es más o menos paralelo al de los precios generales; la moneda que en 1975 valía el equivalente a 25 barras de pan (125 pesetas de la época, que es lo que se pagaba por un duro alfonsino corriente o un Amadeo *71 BC) vale hoy el equivalente en euros a esas 25 barras de pan (sobre 20 euros).

Las razones que dais son muy buenas y lógicas.

Pero al final, es el coleccionista de a pie, que colecciona por afición, gusto y amor a las monedas que en lugar de pagar 25 por una moneda tiene que pagar 40 por culpa de estos "profesionales" que se limitan a hacer de intermediarios. No ofrecen prácticamente nada más.

Lo único que hacen es contribuir a que esta afición se limite a gente con pasta. O que se pasa meses ahorrando para comprar algo medianamente aceptable. Como muchos en este foro. Los que empiezan o tienen un nivel económico medio-bajo, o se limitan a moneda muy comun o piezas en mal estado de conservación. Porque estos "profesionales" tienen que sacar lo máximo posible a las monedas que están en condiciones.

Los más jovenes ¿cómo se van a aficionar a esto? Si es que es normal que seamos "cuatro gatos" como se ha comentado en un mensaje anterior. A muchos les gusta esto de las monedas pero no coleccionan por los precios que adquieren las monedas. Y creo que eso es muy triste y una lastima.

La numismática es una afición muy educativa y cultural, que por culpa de esos "profesionales" se está limitando.

Simplemente es mi opinión y espero no haber ofendido a nadie. Que cada uno haga lo que quiera, pero es lo que yo pienso.

Un saludo a todos!

a mi me parece que en todo es igual y no solo en las monedas, un aire acondicionado de conductos por ejemplo que vale 6000 euros en una tienda a mi me cuesta en almacen por ser profesional 3200, te lo puedo vender en 6000 y cobrarte 600 mas por instalartelo en una mañana, el material me cuesta 120 por poner un precio aproximado, al final mira de cuanto es la ganancia en una sola mañana.....

Eso era antes de la crisis pk ahora poquitos de estos se ponen jajaja, yo he vendido las herramientas asi que fijaros........

Pero vaya estos margenes se manejan en muchas cosas, un helicoptero teledirigido de 500 euros al de la tienda le cuesta el 30 por ciento de esos 500......... asi con todo.

jlopez, yo nunca he sido tan extremo como tú, pero no te niego que de forma más moderada antes pensaba parecido a ti.

Pero no es así.

La numismática no es cara para nada. Si tienes 200 euros al año puedes hacerte una colección de moneda romana, aunque no serán grandes piezas. ¿Me puedes decir otros objetos de 2000 años de antigüedad que se puedan coleccionar con 200 euros al año?
Y si tienes pocas pelas y quieres monedas en SC, pues para eso están las pesetas de Juancar o los euros. Pero si en el mundo hay 100 ejemplares del duro de 1869 es justo que lo tengan aquellas 100 personas que más estén dispuestos a pagar por él ¿quién si no? Hay que recordar que NO es un bien de primera necesidad.

Citación:

A muchos les gusta esto de las monedas pero no coleccionan por los precios que adquieren las monedas.

No pasa nada. Yo conozco gente a los que les gusta mucho la numismática, saben un montón y llevan años sin comprar ni un solo ejemplar. Se lo gastan en libros. ¿No pretenderás que se garantice el derecho a todo ciudadano al que le gusten las monedas a poseer un aureo de Nerón?

Yo por mi parte compro bastantes monedas, y siempre procuro comprarlas a un precio tal que si las tengo que vender a medio plazo sea capaz de sacar lo puesto (ojo, que hay veces que me he equivocado). Pero para eso me lo tengo que currar: tengo que andar pendiente de subastas, tengo que hablar con unos y con otros, ir a mercadillos, convenciones, leer libros, saber catalogar una pieza, saber valorarla, saber tasarla... ¿te parece poco? ¿crees que en sencillo?
Lo que no puedo pretender es ir a una tienda, pedir un doble excelente de los RRCC y que me lo pongan a un precio bueno, así de primeras.