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 Falsas de Subastas

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Ruizcalleja
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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Miér Sep 17, 2014 6:54 pm

Autocito lo que dije en este hilo al principio:

Citación :

- Dudo mucho que ninguna casa de subastas española venda una moneda falsa a propósito. A todos nos las han colado porque todos cometemos errores y por eso se rectifica, se pide disculpas, se devuelve el dinero y ya está.
- Como corolario de lo anterior, no creo que exista dolo en la venta de monedas falsas por parte de las casas de subastas, ya que son casos muy puntuales. Aquí han aparecido media docena de ejemplos de los cientos de miles de monedas subastadas en los últimos años.
- Hay casas de subastas en las que aparecen más falsas que en otras. Y no todas responden igual cuando, sin quererlo, venden una pieza falsa. La confianza que yo tengo en una casa de subastas se basa en esto en buena medida.
- Es ABSOLUTAMENTE IMPOSIBLE demostrar la autenticidad de una moneda. No se puede saber la antigüedad de un metal nos pongamos como nos pongamos. Así pues, nadie nunca jamás tendrá la absoluta garantía de que sus monedas sean auténticas.
- Existen métodos que proporcionan datos cuantitativos en favor o en contra de la autenticidad de las monedas. Pero no son métodos baratos y desde luego que ninguna casa de subastas ni ningún profesional los va a usar para monedas de 30 euros.
- Si yo fuera moderador de este foro ataría muy en corto este hilo porque se puede desmadrar. Y si fuera el dueño ya lo hubiera cerrado. Pero vamos, que a mí me da igual porque no será a mí a quien le denuncien por calumniar

Citación :
...seguramente tengáis todos datos que demuestren la intencionalidad de la citada empresa, pero yo no los tengo. Por otro lado, esa empresa ya tiene al abogado en nómina, y supongo que el foro también.


A tenido suerte el foro porque la carta ha ido directamente al del blog ya que las empresas a las que calumnia tienen todos sus datos. No había caído yo en ese detalle.

Cuando recibas la notificación de un juzgado de primera instancia madrileño avisa Boing-Boing


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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Jue Sep 18, 2014 12:40 am

Avisame cuando estes en la carcel, intentare buscarte una modelo para el bis a bis de cada mes...... no te preocupes tengo buen gusto, si me gusta a mi, te va a gustar a ti...

Lo unico que no entiendo si te han mandado eso es que lo hagan por correo ordinario y no de algun modo certificado en el que quede constancia de la carta que te han mandado.
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Rgonzalez
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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Jue Sep 18, 2014 5:10 am

moneditis como se te ocurre calumniar a la casta diciendo que venden, han vendido o van a vender monedas falsas en subasta???
Siguiendo el consejo impagable voy a atar bien el hilo, pon siempre "presunta" antes de decir falsa, aunque sea evidente y por favor no pongas que lo hacen aposta, lo hacen sin mala intención (asi evitamos lo de la calumnia).
Por supuesto por mi parte, no voy a cerrar el hilo, es más creo que habría que resaltarlo en negrita.


El más tonto hace clones.
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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Jue Sep 18, 2014 5:40 am

Gracias por tu apoyo desde la parte oficial Rgonzalez. Otros no pueden morder la mano que les da de comer pero veo que vosotros, como yo, no le debéis, publicitariamente hablando, nada a ninguna casa de subastas. Os felicito por ello.
Con tu/vuestro permiso seguiré apareciendo por los hilos de subastas para dejar claro quien me envía datos solicitados sobre lotes y quien no.
A todos os animo a pedir datos de monedas de subasta y colgarlos por aquí. Siempre 2 mejor que 1. Y 3 ni te cuento... study


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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Jue Sep 18, 2014 6:05 am

@moneditis escribió:
Gracias por tu apoyo desde la parte oficial Rgonzalez. Otros no pueden morder la mano que les da de comer pero veo que vosotros, como yo, no le debéis, publicitariamente hablando, nada a ninguna casa de subastas. Os felicito por ello.
Con tu/vuestro permiso seguiré apareciendo por los hilos de subastas para dejar claro quien me envía datos solicitados sobre lotes y quien no.
A todos os animo a pedir datos de monedas de subasta y colgarlos por aquí. Siempre 2 mejor que 1. Y 3 ni te cuento... study

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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Jue Sep 18, 2014 9:20 am

@moneditis escribió:
. Otros no pueden morder la mano que les da de comer pero veo que vosotros, como yo, no le debéis, publicitariamente hablando, nada a ninguna casa de subastas. Os felicito por ello.


Hombre, desde aqui hago un llamamiento a los que han mandado la carta, por un par de dobles excelentes o algun aureo bonito de los de 3500 euros en adelante me tienen en el juicio declarando contra moneditis, si hace falta llorare contando como por su culpa perdi la confianza en esas casas de subasta y deje de pedir una hipoteca de 100 000 euros que iva a gastarme en monedas.
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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Jue Sep 18, 2014 10:33 am

La carta, es una simple amenaza, sin más, ya que no existe lo que juridicamente se denomina como "acto de comunicación". Para que existiera debería ser enviada mediante fax, burofax, o correo certificado, para que conste el acuse de recibo.

No obstante, creo que las casas de subastas no tienen necesidad de andar metiendo falsas y creo que por eso no lo hacen. Alguna se les puede escapar, pero hasta me parece raro.

En el caso de detectarse ese "dolo" y "mala fé", entiendo que moneditis debería de interponer la denuncia correspondiente, y no solamente limitarse a comentarlo aqui. Entiendo que las palabras deben de ir acompañados de los actos. Y si alguien piensa ciertamente de una acción tan ruín, debería denunciarlo.

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pavofrito
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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Jue Sep 18, 2014 12:38 pm

Aquí se ven calumnias dónde no las hay... Eso de "que casas de subasta nos la han colado" que se cita en el primer post, es una simple expresión, leches, que parece que hay que explicarlo todo...

Yo sigo dando mi total apoyo al trabajo de Moneditis. Y espero que estos señores rectifiquen de esa posición "amenazante" después de la carta que ha recibido dicho compañero.

Que también parece que si no les "bailas el agua" a "los capos", aquí eres un apestado... Cuando deberían estar agradeciendo el trabajo que simples coleccionistas humildes como nosotros hacen, sabiendo ver los lotes de "supuestas falsas", y ellos (algunos con muchísimos años de recorrido y negocio) no.

Por poner un ejemplo, los 8 Reales Chinos retirados en la última de Áureo... Es que hasta yo que visito Sedwick me hubiese dado cuenta si te fijas un poco en la moneda. Ya lo han hecho en el hilo de la subasta, foreros de aquí, y obviamente lo han retirado.

Que se les pasen estos errores, dista mucho de la supuesta profesionalidad que se cuelgan por bandera. Eso es lo que se quiere criticar constructivamente en las opiniones de Moneditis. Simple y llanamente eso.

Que no vengan con milongas y cuentos de "acciones legales por calumniar y difamar". Métanse sus juicios de valor por donde más les guste, y hagan de una vez bien su trabajo, que para eso les pagamos las monedas.


Ea ya.

Pd: Supuestamente, claro Risa
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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Jue Sep 18, 2014 7:43 pm

@pavofrito escribió:
Aquí se ven calumnias dónde no las hay... Eso de "que casas de subasta nos la han colado" que se cita en el primer post, es una simple expresión, leches, que parece que hay que explicarlo todo...

Yo sigo dando mi total apoyo al trabajo de Moneditis. Y espero que estos señores rectifiquen de esa posición "amenazante" después de la carta que ha recibido dicho compañero.

Que también parece que si no les "bailas el agua" a "los capos", aquí eres un apestado... Cuando deberían estar agradeciendo el trabajo que simples coleccionistas humildes como nosotros hacen, sabiendo ver los lotes de "supuestas falsas", y ellos (algunos con muchísimos años de recorrido y negocio) no.

Por poner un ejemplo, los 8 Reales Chinos retirados en la última de Áureo... Es que hasta yo que visito Sedwick me hubiese dado cuenta si te fijas un poco en la moneda. Ya lo han hecho en el hilo de la subasta, foreros de aquí, y obviamente lo han retirado.

Que se les pasen estos errores, dista mucho de la supuesta profesionalidad que se cuelgan por bandera. Eso es lo que se quiere criticar constructivamente en las opiniones de Moneditis. Simple y llanamente eso.

Que no vengan con milongas y cuentos de "acciones legales por calumniar y difamar". Métanse sus juicios de valor por donde más les guste, y hagan de una vez bien su trabajo, que para eso les pagamos las monedas.


Ea ya.

Pd: Supuestamente, claro Risa

Tan sólo añadir a tu impecable exposición pavofrito que en casi toda subasta pública de monedas siempre hubo, hay y habrá alguna falsa/clon/copia y que a mi no me gustaría ser el comprador despistado/engañado; ¿a vosotros si?. ¿Tan difícil de entender es?


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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Jue Sep 18, 2014 10:32 pm

Creo que es una función muy útil que el foro avise sobre supuestas monedas falsas que se le haya podido escapar a las casas de subastas. ¿Nunca ha habido una moneda falsa en una subasta de renombre?, ¿No se han retirado lotes por este motivo?, ¿No es de agradecer que compañeros den sus opiniones?...Un saludo y gracias a todos los compañeros que con su conocimiento y experiencia nos aconsejan a los menos versados sobre el tema.
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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Jue Sep 18, 2014 10:37 pm



Monedetis,

¿Aparece en tu blog alguna dirección postal relacionada contigo? ¿Cómo ha conseguido la AENP la dirección postal de tu domicilio para hacerte llegar la carta?

Espero que dichas empresas de subasta que menciona la carta, las cuales tienen a mano tu dirección postal como cliente, no sean las que le hayan pasado tus datos personales a la AENP. El traspaso de datos privados a terceros sin autorización es un delito en este país.

saludos,






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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Jue Sep 18, 2014 10:48 pm

Citación :
¿Aparece en tu blog alguna dirección postal relacionada contigo? ¿Cómo ha conseguido la AENP la dirección postal de tu domicilio para hacerte llegar la carta?

Espero que dichas empresas de subasta que menciona la carta, las cuales tienen a mano tu dirección postal como cliente, no sean las que le hayan pasado tus datos personales a la AENP. El traspaso de datos privados a terceros sin autorización es un delito en este país.

en whois puedes ver sus datos. Es información pública.


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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Jue Sep 18, 2014 11:04 pm

@Ruizcalleja escribió:
Citación :
¿Aparece en tu blog alguna dirección postal relacionada contigo? ¿Cómo ha conseguido la AENP la dirección postal de tu domicilio para hacerte llegar la carta?

Espero que dichas empresas de subasta que menciona la carta, las cuales tienen a mano tu dirección postal como cliente, no sean las que le hayan pasado tus datos personales a la AENP. El traspaso de datos privados a terceros sin autorización es un delito en este país.

en whois puedes ver sus datos. Es información pública.


Normalmente en Whois aparece el nombre/s del titular/es de la IP, no su dirección postal.




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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Jue Sep 18, 2014 11:22 pm

Te aseguro que aparece la dirección postal de moneditis. No quiero poner aquí el enlace porque tampoco es que interese a nadie. Si quieres te mando la URL por privado.
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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Jue Sep 18, 2014 11:28 pm

@Ruizcalleja escribió:
Te aseguro que aparece la dirección postal de moneditis. No quiero poner aquí el enlace porque tampoco es que interese a nadie. Si quieres te mando la URL por privado.

Ok, no la pongas aquí, te creo.

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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Jue Sep 18, 2014 11:45 pm

Hay algunos webmasters que ponen su dirección postal en los directorios de dominios; otros, sin embargo, no ponen ni su nombre. Pero no creo que hayan conseguido su dirección de ahí.

Os recuerdo que todos los profesionales y subastas tienen nuestras direcciones.
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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Vie Sep 19, 2014 12:16 am

agora diran que la cueva mediatica ataca cataluña,tambien en las subastas,en vez de reconocer que ha havido algun deslis con alguna y contadas monedas y punto.
que pais mas torticero ,para cualquier tema la que lian.


ya soy rico os doy envidia
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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Vie Sep 19, 2014 1:54 am

Señoras y señores, lo que es increíble es que la labor de buena fe y sin animo de lucro que hacen algunos perdiendo su tiempo en detectar monedas al menos sospechosas se pague así.

Esto pasa en España y 4 repúblicas bananeras mas, si esto mismo sucede en EEUU y se reconoce la labor y valía de estos datos las grandes casas de subastas se estarían dando tortas por hacerse con los servicios del entendido de turno, ya que si detecta "a ojo" estas cosas no quiero imaginar lo que haría con medios.
Aqui son tan tontos que no saben reconocer y agradecer ciertas informaciones........pais de pandereta.
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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Vie Sep 19, 2014 2:05 am

@robertomuñoz escribió:
Señoras y señores, lo que es increíble es que la labor de buena fe y sin animo de lucro que hacen algunos perdiendo su tiempo en detectar monedas al menos sospechosas se pague así.

Esto pasa en España y 4 repúblicas bananeras mas, si esto mismo sucede en EEUU y se reconoce la labor y valía de estos datos las grandes casas de subastas se estarían dando tortas por hacerse con los servicios del entendido de turno, ya que si detecta "a ojo" estas cosas no quiero imaginar lo que haría con medios.
Aqui son tan tontos que no saben reconocer y agradecer ciertas informaciones........pais de pandereta.

Bravísimo
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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Vie Sep 19, 2014 10:43 pm

Monedas enviadas a aureo esta mañana,esperando informacion.
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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Vie Sep 19, 2014 11:44 pm

Moneditis , gracias por tu esfuerzo y dedicación a esta afición.
Todo mi apoyo. Me llamo David.
Slasfois
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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Lun Sep 22, 2014 7:16 am

Seguimos a lo nuestro. Añado enlaces, datos y tal, de probables +80% falsas Shocked

Macuquina Aureo

http://www.imperio-numismatico.com/t84293p96-aureo-calico-18-septiembre-2014
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1432&category=29930&lot=1300757

http://www.sedwickcoins.com/fake_cobs.htm
Retirada de subasta Aureo 18 de septiembre. Copia china.

Denario Imperio Romano Martí Hervera/Soler y Llach

http://www.imperio-numismatico.com/t84555p12-subasta-soler-y-llach-16-octubre

De Ventisca
Hoy me han contestado,
Retiraran el denario de la subasta,


http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1530&category=32118&lot=1378887

Gracias compis


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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Lun Sep 22, 2014 7:51 am

Moneditis, todo mi apoyo también. 
No colecciono ese periodo, pero me llevaría un disgusto enorme si me colaran alguna vez una pieza falsa. 
Yo colecciono centenario y aunque es menos frecuente ver falsas de este periodo en subastas, a veces sale alguna (recientemente un duro de Puerto Rico que salía en 500€). 
Saludos
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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Lun Sep 22, 2014 8:47 pm

Gracias. Entre todos le hemos puesto pesos (masa) a los lotes en subasta. Alguna menos nos colarán, me da igual si intencionadamente o no porque es lo de menos. Yo no quiero tener falsas en mi colección. Sencillo Bravísimo a vosotros


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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Mar Sep 23, 2014 5:20 am

Una pregunta tonta por mi parte que igual no viene al tema en este post, por que los autores o creadores de esas copias de monedas no van sacando un catalogo todos los meses con las copias que van haciendo, a nosotros nos vendria de perlas y quizas esos autores aumentasen sus ventas con clientes a los que les gustase el diseño por encima de la antiguedad y que no puedan gastarse el dinero en autenticas.


Esto seria viable? o por el contrario los copistas viven de que nadie conozca sus creaciones ?

Hay algunas web como puede ser antiguanova de la republica checa donde lo hacen, seria complicado que me metiesen una moneda de esa web pues de verla mas o menos llega uno a conocerlas y si no las conoces almenos puedes ponerte en aviso si intentan venderte una que salga en esa pagina.

Pero luego en España no se ni cuantos talleres de copias debe de haber y no se ni que monedas hacen, los chinos igual..... no paro de escuchar hablar de ellos en todo evento al que voy o en toda pagina que visito, pero aparte de 4 copias malas no veo por internet ninguna mas.

Luego me enseñais aqui las copias que podrian estar metiendo por todos lados, las macuquinas y otras tantas y me quedo flipado, con mis pobres conocimientos y sin verlas en ninguna pagina podrian metermela doblada cuando quisieran.
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Falsas de Subastas
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