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 pasador de capa?

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MensajeTema: pasador de capa?   Lun 20 Jul 2015, 1:51 pm


sube imagenes
Me podeis ayudar a datarlo?
Gracias


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currus
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MensajeTema: Re: pasador de capa?   Lun 20 Jul 2015, 8:59 pm

Las piezas que muestras son barritas que complementaban la función del pasador en forma de T. Echalé un vistazo a este enlace. Saludos.http://www.imperio-numismatico.com/t31886p60-los-pasadores-de-capa-y-cinturon-debate-senalado
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MensajeTema: Re: pasador de capa?   Lun 20 Jul 2015, 10:59 pm

hola, me he leído el post completo, y no termino de verlo claro, tampoco queda claro lo de los pasadores en T, es un lio.
gracias


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MensajeTema: Re: pasador de capa?   Miér 22 Jul 2015, 11:40 pm

RAR, fíjate en las pinturas de época que se muestran, en donde se observan claramente estos elementos.
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RAR
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MensajeTema: Re: pasador de capa?   Jue 23 Jul 2015, 10:47 am

ok, gracias


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MensajeTema: Re: pasador de capa?   Jue 23 Jul 2015, 11:02 am

http://database.flg.es/ficha.asp?ID=1152


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MensajeTema: Re: pasador de capa?   Jue 23 Jul 2015, 12:04 pm

Hola RAR, claramente, si esa pieza es romana, yo soy el Papa de Roma.
La arqueologia es una ciencia que puede que procure cada vez ser mas exacta, pero adolece en parte de unos vicios, y en otra de ciertas tendencias subjetivas que frecuentemente no le hacen favor en cuanto a la difusión de informaciones estrictamente veraces, aunque si que se lo hacen envolviéndola de un cierto "romanticismo".

En lo tocante a estas piezas, nos encontramos con el vicio del "copia y pega", o lo que es lo mismo, la citación. Si alguien por ser "famoso" en este mundillo, o por ser el primero que describio la pieza determinada, le adjudicó una determinada función o época, pues ale, se copia la descripción con la citación, y tan frescos, si es verdad, vale, y si es un estudio erroneo, se perpetua el error a traves de vitrinas y obras. Y así, te puedes encontrar en vitrinas de museos con feluses marroquis del siglo XIX etiquetados como monedas judias medievales, o con botones del siglo XVIII etiquetados como íberos o romanos, o, tocando mas recientemente, con granadas de mortero de 81 mm. rusas cuando en realidad eran de fabricación franquista, etc., etc.

En cuanto a las tendencias subjetivas de la arqueologia, pues eso, a veces hay cierta inclinación a llenar las lagunas de información que quedan en el estudio de un determinado yacimiento, con suposiciones, recreaciones subjetivas, que no son mas que eso, suposiciones, que en función de lo apoyadas que vayan de pruebas, pueden acercarse mas o menos a la realidad que fue, pero que hay que tomarlas con pinzas. Por ejemplo, de una piedra pigmentada de color ocre hallada en el fondo de una sima junto con restos humanos antiquísimos, se nos puede decir que fue colocada allí en un acto ritual, pero a veces la realidad puede ser mas modesta, porqueee..., ¿y si, simplemente, los homínidos que habitaban la cueva superior de esa sima tiraban los restos de sus semejantes muertos al agujero?¿y si utilizaron una piedra para machacar un pigmento natural, o fabricar una pócima, y despues, toda manchada ella, sencillamente, la tiraron o se les cayó a la sima? Pero claro, es mas romántico y vende mas lo primero.
Con eso te quiero decir que lo que figura en las cartelas de los museos, a veces, no tiene que ser la verdad absoluta, e incluso lo diria de algunos libros del tema.
Supóngo que los avances técnicos contribuiran cada vez mas a ir corrigiendo estos errores. En el caso de estas piezas en cuestión, casi podria aventurar que el avance técnico que ha posibilitado su correcta identificación, tiene forma de sarten, acompañado de la inquietud científica de algunos estudiosos de la História amateurs, y cuando digo estudiosos, digo que se ponen las pilas y no paran hasta dar con el clavo, aportando sólidas razones, no porque digan que les parece o lo han oido en tal o cual sitio.
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currus
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MensajeTema: Re: pasador de capa?   Jue 23 Jul 2015, 1:10 pm

Lo que si resulta curioso es que los pasadores en T aparezcan en ajuares funerarios íberos y no vuelvan a aparecer hasta época medieval..... Saludos.
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Scutum
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MensajeTema: Re: pasador de capa?   Jue 23 Jul 2015, 9:13 pm

Donde se puede encontrar esa información Currus?.
Del post aquel creo recordar que los hallazgos en territorios iberos son superficiales.


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currus
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MensajeTema: Re: pasador de capa?   Jue 23 Jul 2015, 9:24 pm

Recuerdo una foto que algun compañero puso de una vitrina con un ajuar íbero donde aparecía un pasador en T..., echaré un vistazo al post. Saludos.
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currus
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MensajeTema: Re: pasador de capa?   Vie 24 Jul 2015, 8:14 pm

Pues he estado mirando y fuiste tu, compañero Scutum, quien puso una foto de un ajuar íbero del Museo de Villajoyosa ( Alicante ), donde aparece el pasador en T...... Saludos.
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RAR
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MensajeTema: Re: pasador de capa?   Vie 24 Jul 2015, 8:42 pm

llegado este punto, en el que ya me he vuelto loco, y me estoy poniendo los pasadores estos de gemelos de camisa, me podéis decir ka datación del conjunto?
Los pasadores en T más lo que va con ellos.
Un saludo y gracias a todos.


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Scutum
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MensajeTema: Re: pasador de capa?   Sáb 25 Jul 2015, 7:45 pm

En el arqueológico de Madrid también hay otro en la vitrina de ibérico, pero el caso es que no he encontrado nada escrito de hallazgo por estratigrafía en nivel iberico.


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Scutum
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MensajeTema: Re: pasador de capa?   Sáb 25 Jul 2015, 7:50 pm

Yo soy mas de la teoría de pensar que son bajo imperiales o directamente medievales y posterior.


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