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MensajeTema: 50 pesetas 1902   50 pesetas 1902 Icon_minitimeSáb Dic 19, 2015 11:30 am

Hola.

Este es mi único billete anterior a 1906, está bastante roto y no es verdadero, pero pasó por bueno en su época, porque el pobre circuló bastante y está hecho polvo, aunque afortunadamente no lo pegaron con celo (inventado en 1925), sino con papel, en el foro han salido dos ejemplares verdaderos de este billete.

Lo queria compartir con vosotros , porque no se ven muchos falsos de época por el foro.

50 pesetas 1902 WP_20151219_004
subir fotos gratis

50 pesetas 1902 WP_20151219_007
subir fotos

Me gustaria ver la marca de agua de un billete original, el falso tiene la suya.

50 pesetas 1902 WP_20151219_002
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Espero que os parezca interesante el billete.

Un saludo  cheers
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Gon
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1902   50 pesetas 1902 Icon_minitimeSáb Dic 19, 2015 12:15 pm

Normal que circulase, no sé cómo hubiera sido posible en esa época diferenciarlo de uno auténtico.

La parte que más me gusta de los falsos de época es su comparación con los auténticos para identificar las diferencias. En ocasiones o se tiene el original al lado o es muy difícil decir que el falso lo es o no, a menos que seas una persona que ha visto ese mismo billete muchas veces.

El que nos muestras bien conservado y original se va a las cuatro cifras, así que me contento con verlo en catálogos o en el foro.
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1902   50 pesetas 1902 Icon_minitimeSáb Dic 19, 2015 2:36 pm


Gracias gon .

Lo más se nota para mi ahora que lo estoy comparando con uno de Internet, los números, el busto de Velázquez, sobre todo la zona de los ojos, el reverso está muy logrado, si uno mira con atención empieza a ver cosas, pero no es lo mismo mirarlo en pantalla que usandolo para comprar, colaba bien, me sorprende que en esa época los hicieran falsos bastante decentes y hasta con marca de agua, que es parecida a la original, no he visto ninguna, pero en alguna foto que he visto ahora y que se nota la marca aunque no esté a trasluz es parecida.

Salud


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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1902   50 pesetas 1902 Icon_minitimeSáb Dic 19, 2015 3:38 pm

Enhorabuena por el billete keko, eres un privilegiado por tenerlo. En mi opinión aunque sea falso, es una obra de arte de la época. El que lo hizo con tanto detalle con los medios de la época era un "artista" en los dos sentidos de la palabra, je,je.
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1902   50 pesetas 1902 Icon_minitimeSáb Dic 19, 2015 3:48 pm

muy curioso e interesante
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1902   50 pesetas 1902 Icon_minitimeDom Dic 20, 2015 10:42 am

gracias capicuo e infante,aunque este así me gusta tenerlo, es el peor conservado que tengo, ha sobrevivido de milagro


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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1902   50 pesetas 1902 Icon_minitimeLun Dic 21, 2015 12:50 am

Hola,

Keko como tengo ese billete te muestro a ti y a tod@s la marca de agua,cabeza de Minerva.

50 pesetas 1902 P6Xvw

Saludos


Perdona a tus enemigos,pero nunca te olvides de sus nombres.
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1902   50 pesetas 1902 Icon_minitimeLun Dic 21, 2015 7:53 am

Gracias Garcilaso
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1902   50 pesetas 1902 Icon_minitimeLun Dic 21, 2015 9:10 am

Muchas gracias garcilaso , el falso se parece, pero se diferencia, lástima que en el mío tiene un papel pegado y no se ve entera.se curraban los falsos en esos años.

Un saludo


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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1902   50 pesetas 1902 Icon_minitimeLun Dic 21, 2015 10:26 am

Está muy bonito aun siendo falso de época. Estos billetes también tienen su mercado. Yo tengo uno en mi colección y luce mucho, si algún día puedo lo reemplazaré por el auténtico.
Enhorabuena por él Bravísimo
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1902   50 pesetas 1902 Icon_minitimeLun Dic 21, 2015 3:41 pm


Gracias tudoli.

Este es un billete que la gente pagaría poco por el, pero que no es nada fácil de encontrar.

Un saludo


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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1902   50 pesetas 1902 Icon_minitimeMiér Dic 23, 2015 8:46 am

¿Cómo saber si un billete es falso de eṕoca o falso "moderno"?
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Touto
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1902   50 pesetas 1902 Icon_minitimeVie Feb 17, 2017 1:25 pm

Buenas, tengo yo uno de estos y me da que es falso tambien, os mando un par de fotos a ver si me ayudais Smile
50 pesetas 1902 IMG_20170217_131800776sube imagenes
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1902   50 pesetas 1902 Icon_minitimeVie Feb 17, 2017 4:19 pm

Touto escribió:
Buenas, tengo yo uno de estos y me da que es falso tambien, os mando un par de fotos a ver si me ayudais Smile
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Hola Touto, pues el tuyo también es falso de época, la imágen de Velázquez es idéntica a la del compañero Keko, además si te fijas en las numeraciones inferior y superior del tuyo los "3" son diferentes ( el de abajo es más pequeño)
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Touto
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1902   50 pesetas 1902 Icon_minitimeVie Feb 17, 2017 4:21 pm

Ajuntachapas escribió:
Touto escribió:
Buenas, tengo yo uno de estos y me da que es falso tambien, os mando un par de fotos a ver si me ayudais Smile
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Hola  Touto, pues el tuyo también es falso de época, la imágen de Velázquez es idéntica a la del compañero Keko, además si te fijas en las numeraciones inferior y superior del tuyo los "3" son diferentes ( el de abajo es más pequeño)
Lo imaginaba, gracias Wink
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1902   50 pesetas 1902 Icon_minitimeJue Feb 23, 2017 3:56 pm

Si es falso. Y muy bonito


Mi Bautizo El Viejo Zorro. Como me pusieron algunos foreros
Muy bien!  Muy bien!  Leer  Leer  Leer  Leer  Leer  Leer  Leer  Bandera España
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1902   50 pesetas 1902 Icon_minitimeJue Feb 23, 2017 5:46 pm

Distinta numeracion al mio y parece plancha a su lado, je, je...

Muy bonito


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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1902   50 pesetas 1902 Icon_minitimeVie Feb 24, 2017 5:50 am

Pregunta desde la ignorancia: ¿Cómo saber que es un falso de época?

Yo puedo entender que se le conceda valor a una falsificación de la época hecha con el propósito de ponerla en circulación como billete (aunque no lo comparta puedo llegar a entenderlo). Un valor que no tendrían las falsificaciones hechas a posteriori con el afán de engañar a los coleccionistas, pero ¿cómo podemos saber cuando se trata de una y cuando de otra?

En este asunto siempre me han desajustado varias cosas que igual son neuras mías, pero que no por eso dejan de darme vueltas en la cabeza. A saber:

Siempre decimos, "¿Es una falsificación de la época o es una falsificación actual?".

¿Acaso no hay más opciones?

¿Acaso no puede ser una falsificación numismática solo que hecha hace 40 o 50 años? ¿Cómo se puede saber esto?

Me llama muchísimo la atención, teniendo en cuenta que han sido fabricados en una cantidad enormemente menor que los buenos (supongo), lo relativamente fácil que es encontrar en el mercado falsos de época supervivientes de billetes cuyos originales apenas han sobrevivido y solo los ves en los catálogos para ricos y aún así con cuentagotas. ¿Será que los falsificadores usaban materiales de mejor calidad que los fabricantes oficiales? Smile

Lo dicho, igual son neuras de quien no sabe nada de un tema al que además me acerco solo por curiosidad (porque a mí lo falso sea de cuando sea no me termina de interesar, cada uno es como es); pero eso: la curiosidad de saber cómo diablos se puede decir feacientemente que estos billetes los falsificaron para ponerlos en circulación a principios del siglo XX y no después (no ya en el siglo XXI sino algún avispado en los años 40 o 50 o 60, etc) para meterlos en el mercado del coleccionismo sí que la tengo.
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1902   50 pesetas 1902 Icon_minitimeVie Feb 24, 2017 10:15 am

levassor escribió:
Pregunta desde la ignorancia: ¿Cómo saber que es un falso de época?


Me llama muchísimo la atención, teniendo en cuenta que han sido fabricados en una cantidad enormemente menor que los buenos (supongo), lo relativamente fácil que es encontrar en el mercado falsos de época supervivientes de billetes cuyos originales apenas han sobrevivido y solo los ves en los catálogos para ricos y aún así con cuentagotas. ¿Será que los falsificadores usaban materiales de mejor calidad que los fabricantes oficiales? Smile


Para lo otro no tengo respuesta pero esto me imagino que se debe a que durante el siglo XIX o principios del XX un billete era una cosa seria. Tenían muchísimo valor económico, no es como ahora que todos los llevamos en la cartera y es relativamente fácil tener siempre uno encima. Supongo que cuando los retiraban de la circulación, salvo contadas excepciones, la gente corría a cambiarlos por miedo a perder el dinero con lo que los billetes auténticos se devolvían casi todos al banco de España, salvo algún coleccionista, los que quedaban perdidos o escondidos por gente que se murió y se encontraron años más tarde, de ahí la escasez de billete legítimo.

Con los falsos sucede otra cosa distinta. Antes, cuando el banco de España detectaba una falsificación anulaba el billete y te lo devolvía, no se quedaba con él, por lo que existen cantidad de billetes anulados y estampados como FALSO en el mercado de gente que los guardó cuando en el banco les dijeron que no eran auténticos. Y los que no están anulados supongo que será porque el propietario ya sabía que era falso y, o bien ya no se lo podía encasquetar a nadie, o bien sabía que llevándolo al banco se lo iban a anular y lo guardaron.

Esta es la explicación más lógica que se me ocurre. De ahí que sobrevivieran en mayor proporción los falsos que los auténticos.
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levassor
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1902   50 pesetas 1902 Icon_minitimeDom Feb 26, 2017 5:50 am

hola Tudoli.

Bien pudiera ser como cuentas, parece plausible que el fenómeno se diera. No sé si por sí solo explicaría una tan enorme desproporción pero si que bien pudo contribuir.

La pena de todo esto es que siempre nos movemos en el terreno de la especulación. No hay datos precisos o si los hay, quien los tenga no los suelta.

Y lo mismo con el tema esencial: nadie que nos diga cómo determinar si una falsificación es de época o nos indique fuentes donde ir a aprenderlo de tal manera que uno no puede por menos que pensar ... Este que me está queriendo vender un "falso de época" ¿me lo ofrece como tal porque es capaz de determinarlo o le pone la coletilla para sacarme mas pasta sin saberlo seguro porque sencillamente no se puede saber seguro?

En fin... no me presteis mucha atención ... yo es que soy un desconfiado empedernido. Pero que conste que no era así en origen. Son los palos que me he llevado en el mercado numismático a lo largo de los años los que me han hecho así Smile
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MensajeTema: Re: 50 pesetas 1902   50 pesetas 1902 Icon_minitimeMiér Nov 15, 2017 9:07 pm

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