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 100 reales Isabel II - Falsa de época

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JAVI
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MensajeTema: 100 reales Isabel II - Falsa de época   100 reales Isabel II - Falsa de época Icon_minitimeLun 11 Ene 2016, 5:01 pm

Hola.
Como dice el titulo del post aquí os presento esta pieza de 100 reales ""Falsa de Época"".
Yo se que la moneda es falsa de época pero hay quien piensa que podría ser una prueba de cuño, pero no creo que llegase a serlo.

Pero si que es verdad que la persona que diseño y grabo esta moneda tuvo que estar muy cerca de Luis Marchionni bien alguna persona que trabajo cerca de el o aun estaba trabajando en la escuela de grabado.
Es solo mi opinión.

Tiene algunos detalles que hacen pensar que ciertamente es falsa pero esta tan bien hecha que crea dudas.
El reverso esta un poco peor grabado o flojo.

He contado las estrías del canto y tiene 99 y una pieza de 100 reales buena tiene 103 estrías.

Valor: 100 Reales
Año: 1856
Ceca: Madrid
Material: Cobre
Canto: estriado
Diámetro: 22 mm.
Peso: 4,75 G.

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Espero os guste.

Un saludo.

Creo que aquí en contemporáneas se estudiara mejor la pieza y por eso decidí ponerla aquí. Pasado 2-3 dias la pondré en su sección.





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MensajeTema: Re: 100 reales Isabel II - Falsa de época   100 reales Isabel II - Falsa de época Icon_minitimeLun 11 Ene 2016, 5:36 pm

Una bonita pieza y como dices, muy bien realizada. Una pena no mantenga restos del baño que debería llevar, eso te haría salir de dudas sobre una supuesta prueba. El reverso tiene peor calidad y su grafila está poco o mal marcada, algo que no pasaría o sería poco probable en una prueba.
En general es una pieza bonita y muy curiosa.
Un saludo.


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La historia, no es más que la representación del ego, del que ha tenido el poder de reescribirla.
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MensajeTema: Re: 100 reales Isabel II - Falsa de época   100 reales Isabel II - Falsa de época Icon_minitimeLun 11 Ene 2016, 5:45 pm

@Flekyangel escribió:
Una bonita pieza y como dices, muy bien realizada. Una pena no mantenga restos del baño que debería llevar, eso te haría salir de dudas sobre una supuesta prueba. El reverso tiene peor calidad y su grafila está poco o mal marcada, algo que no pasaría o sería poco probable en una prueba.  
En general es una pieza bonita y muy curiosa.
Un saludo.

Sabia que te gustaría Flekyangel, gracias Exacto

Pero no te fijaste en la fecha, fijate y me dices si ves algo Sip!

Saludos.


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MensajeTema: Re: 100 reales Isabel II - Falsa de época   100 reales Isabel II - Falsa de época Icon_minitimeLun 11 Ene 2016, 6:09 pm

La verdad que es una excelente moneda, cuesta creer que sea falsa por el extraordinario arte que tiene.
La fecha ha sido retocada ( los números parece que están bailando y son de distintos tamaños) los puntos han quedado a distinta altura.
MUY CURIOSA Y MUY BONITA PIEZA.
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MensajeTema: Re: 100 reales Isabel II - Falsa de época   100 reales Isabel II - Falsa de época Icon_minitimeLun 11 Ene 2016, 6:42 pm

Sí, en la fecha se le nota la falta de equilibrio.


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La historia, no es más que la representación del ego, del que ha tenido el poder de reescribirla.
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MensajeTema: Re: 100 reales Isabel II - Falsa de época   100 reales Isabel II - Falsa de época Icon_minitimeLun 11 Ene 2016, 7:37 pm

muy chula
felicidades javi


ya soy rico os doy envidia
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MensajeTema: Re: 100 reales Isabel II - Falsa de época   100 reales Isabel II - Falsa de época Icon_minitimeLun 11 Ene 2016, 7:55 pm

Curiosa moneda, muy bien trabajada.
Para ser de cobre ¿la diferencia de peso no sería demasiado sospechosa como para "colarla" como buena?


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 100 reales Isabel II - Falsa de época   100 reales Isabel II - Falsa de época Icon_minitimeLun 11 Ene 2016, 7:58 pm

Hola.
Para mi el reverso aunque tenga menos relieve,la grafila está mejor acabada.
Existe alguna medalla que sea muy parecida a esta pieza?
He visto una,con un agujero en medio muy paracida,hasta que no llege a casa no la puedo ver mejor.
Interesante,si fuese falsa de época,su arte muy bueno,no esfundida,como la harian?
Puedes observar algo de alabeo?
Bonita pieza
..


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MensajeTema: Re: 100 reales Isabel II - Falsa de época   100 reales Isabel II - Falsa de época Icon_minitimeLun 11 Ene 2016, 8:22 pm

Es curiosa que sea de cobre,en esa época también se falseavan en cobre,según un catálogo de moneda falsa sale 1 de 1860,yo tengo una de 2 pesetas de cobre de 1881 eso si hecha polvo.
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MensajeTema: Re: 100 reales Isabel II - Falsa de época   100 reales Isabel II - Falsa de época Icon_minitimeLun 11 Ene 2016, 8:25 pm

Curiosa moneda, muy bien realizada pero con algunos detalles que la diferencian de una auténtica como la expresión de la reina que en ésta es mas seria, menos "dulce", parece que está a punto de fruncir el ceño, los números están desproporcionados, el 6 sobrepasa a todos los demás, y las palmas o plumas del reverso (que no sé muy bien que son) no están simétricas como en las auténticas, hay más detalles pero estos destacan. Por lo demás, una excelente moneda para tu colección.

Un saludo
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MensajeTema: Re: 100 reales Isabel II - Falsa de época   100 reales Isabel II - Falsa de época Icon_minitimeLun 11 Ene 2016, 9:06 pm

@JAVI escribió:
Creo que aquí en contemporáneas se estudiara mejor la pieza y por eso decidí ponerla aquí. Pasado 2-3 dias la pondré en su sección.

No sé, pero soy de la opinión de que las falsas de época deberían estar en su sección correspondiente y no en un cajón donde cabe todo. Una falsa de época, para mí tiene el mismo valor numismático que una auténtica, y ante la que nos muestras no me dirás si no merece la pena verla y exhibirla en su sitio. Es una estupenda moneda y muy bonita.

Si de mí dependiera cerraría la sección de falsas de época. Otra cosa son las falsas actuales, cochambre.

Salud.


Con todo mi respeto:

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Por la sensibilización de escribir decentemente.
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MensajeTema: Re: 100 reales Isabel II - Falsa de época   100 reales Isabel II - Falsa de época Icon_minitimeLun 11 Ene 2016, 9:25 pm

@VARIANTES escribió:
La verdad que es una excelente moneda, cuesta creer que sea falsa por el extraordinario arte que tiene.
La fecha ha sido retocada ( los números parece que están bailando y son de distintos tamaños) los puntos han quedado a distinta altura.
MUY CURIOSA Y MUY BONITA PIEZA.

Variantes me alegra que te guste Sip!

Esta pieza es de las que te gustan Exacto

Un abrazo.


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MensajeTema: Re: 100 reales Isabel II - Falsa de época   100 reales Isabel II - Falsa de época Icon_minitimeLun 11 Ene 2016, 9:26 pm

@Gvstavvs Carolvs escribió:
muy chula
felicidades javi

Gracias amigo cheers
Saludos.


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MensajeTema: Re: 100 reales Isabel II - Falsa de época   100 reales Isabel II - Falsa de época Icon_minitimeLun 11 Ene 2016, 9:29 pm

@Estrella76 escribió:
Curiosa moneda, muy bien trabajada.
Para ser de cobre ¿la diferencia de peso no sería demasiado sospechosa como para "colarla" como buena?

Que tal Estrella76, en ese detalle tambien me di cuenta, y antes si que estaban al orden del dia en el peso de las monedas en tiendas, tratos y de mas asuntos, ahora eso ni lo pensamos.
Podria ser una prueba para luego sacar las piezas buenas.... ?
Es un misterio.

Saludos.



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MensajeTema: Re: 100 reales Isabel II - Falsa de época   100 reales Isabel II - Falsa de época Icon_minitimeLun 11 Ene 2016, 9:33 pm

@anmem escribió:
Hola.
Para mi el reverso aunque tenga menos relieve,la grafila está mejor acabada.
Existe alguna medalla que sea muy parecida a esta pieza?
He visto una,con un agujero en medio muy paracida,hasta que no llege a casa no la puedo ver mejor.
Interesante,si fuese falsa de época,su arte muy bueno,no esfundida,como la harian?
Puedes observar algo de alabeo?
Bonita pieza
..

Pues una medalla exactamente como este busto no la conozco.

Pues arriba explico como pudo haber sido grabada, "" posiblemente fuese alguien muy cercano a Luis Marchionni"

Saludos.


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MensajeTema: Re: 100 reales Isabel II - Falsa de época   100 reales Isabel II - Falsa de época Icon_minitimeLun 11 Ene 2016, 9:41 pm

@arcafelio escribió:
Curiosa moneda, muy bien realizada pero con algunos  detalles que la diferencian de una auténtica como la expresión de la reina que en ésta es mas seria, menos "dulce", parece que está a punto de fruncir el ceño, los números están desproporcionados, el 6 sobrepasa a todos los demás, y las palmas o plumas del reverso (que no sé muy bien que son) no están simétricas como en las auténticas, hay más detalles pero estos destacan. Por lo demás, una excelente moneda para tu colección.

Un saludo

Hombre arcafelio, cuanto tiempo que tal.

jajajjajaja como te fijas en los detalles de la reina Very Happy , en eso fue en lo primero que me fije yo tambien, en la barbilla y los labios que parecen pasar desapercividos pero nooooo, esa expresión ""dulce"" como tu dices, esta moneda no la tiene.

si, la mayoria coincidis con la fecha si.

Me alegra que te guste Exacto

Saludos.


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MensajeTema: Re: 100 reales Isabel II - Falsa de época   100 reales Isabel II - Falsa de época Icon_minitimeLun 11 Ene 2016, 9:42 pm

@ojeador escribió:
Es curiosa que sea de cobre,en esa época también se falseavan  en cobre,según un catálogo de moneda falsa sale 1 de 1860,yo tengo una de 2 pesetas de cobre de 1881 eso si hecha polvo.

Ojeador, si que es curiosa en cobre si.
Me alegra que te guste.


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MensajeTema: Re: 100 reales Isabel II - Falsa de época   100 reales Isabel II - Falsa de época Icon_minitimeLun 11 Ene 2016, 9:47 pm

@Granada escribió:
@JAVI escribió:
Creo que aquí en contemporáneas se estudiara mejor la pieza y por eso decidí ponerla aquí. Pasado 2-3 dias la pondré en su sección.

No sé, pero soy de la opinión de que las falsas de época deberían estar en su sección correspondiente y no en un cajón donde cabe todo. Una falsa de época, para mí tiene el mismo valor numismático que una auténtica, y ante la que nos muestras no me dirás si no merece la pena verla y exhibirla en su sitio. Es una estupenda moneda y muy bonita.

Si de mí dependiera cerraría la sección de falsas de época. Otra cosa son las falsas actuales, cochambre.

Salud.

Hola Granada.
Tienes razón, estas piezas tienen el mismo valor y son igual de interesantes que una moneda buena. Pero la verdad que lo hice a si porque allí en la sección de moneda falsa de epoca pasaría casi desapercibida, por eso la puse aqui para que todos los aficionados a Isabel II y todos los de mas compañeros la puedan ver.

Pues casi opino como tu, si se cierra esa sección no pasaria nada.

Un saludo y me alegra que te guste Exacto


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MensajeTema: Re: 100 reales Isabel II - Falsa de época   100 reales Isabel II - Falsa de época Icon_minitimeLun 11 Ene 2016, 9:52 pm



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MensajeTema: Re: 100 reales Isabel II - Falsa de época   100 reales Isabel II - Falsa de época Icon_minitimeLun 11 Ene 2016, 9:53 pm

Hay una moneda aquí de 1856 que tiene algunas similitudes...


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MensajeTema: Re: 100 reales Isabel II - Falsa de época   100 reales Isabel II - Falsa de época Icon_minitimeLun 11 Ene 2016, 9:54 pm

Has hecho bien colocándola aquí.

Voy a proponer en Moderación que se cierre a ver qué dicen los demás.


Con todo mi respeto:

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MensajeTema: Re: 100 reales Isabel II - Falsa de época   100 reales Isabel II - Falsa de época Icon_minitimeLun 11 Ene 2016, 9:57 pm

Bueno ya que la mayoría se a fijado en la fecha que esta descolgada y tal......eso nos hace sospechar un 90% que la moneda es falsa.

esta es la moneda del post
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Esta otra moneda es de la misma fecha pero de distinto sistema monetario y con el mismo detalle del numero 6 desordenado.
Y esta moneda no creo que sea falsa.

Saludos.


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MensajeTema: Re: 100 reales Isabel II - Falsa de época   100 reales Isabel II - Falsa de época Icon_minitimeLun 11 Ene 2016, 10:18 pm

@JAVI escribió:
@Estrella76 escribió:
Curiosa moneda, muy bien trabajada.
Para ser de cobre ¿la diferencia de peso no sería demasiado sospechosa como para "colarla" como buena?

Que tal Estrella76, en ese detalle tambien me di cuenta, y antes si que estaban al orden del dia en el peso de las monedas en tiendas, tratos y de mas asuntos, ahora eso ni lo pensamos.
Podria ser una prueba para luego sacar las piezas buenas.... ?
Es un misterio.

Saludos.


Sabes que no es es mi período preferido..es el propósito de este año ponerme con tu Isabel jeje pero me ha intrigado esta moneda. Como comenta anmem es curioso el acuñado ya que se trata de una obra muy buena, lo más rentable y económico sería partir de un molde y hacer falsificaciones fundidas, el trabajo de esta pieza seguro que sobrepasa tanto lo facial como lo intrínsico.
Creo recordar que era común el uso por los comerciantes de la piedra de toque y aún existía la figura del fiel de balanza (corregirme si me equivoco, estoy escribiendo de memoria...) y cualquier mercader o comerciante tendría "uno de mano" para certificar estas monedas, un peso tan bajo haría sospechar a cualquiera...
Sobre que pueda ser una prueba de un taller de grabado no es descabellado, ya que Luis Marchionni se rodeó de gente como Alpheé Duboise, aunque en un período posterior a la fecha de esta moneda, pero ya de hacer una prueba no debería importar la fecha...
¿Alguien tiene una imágen de la medalla de la visita de Isabell II a Sevilla en 1862?



Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 100 reales Isabel II - Falsa de época   100 reales Isabel II - Falsa de época Icon_minitimeLun 11 Ene 2016, 10:26 pm

Remirando la moneda ya no me parece acuñada... Reflexionar


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 100 reales Isabel II - Falsa de época   100 reales Isabel II - Falsa de época Icon_minitimeLun 11 Ene 2016, 10:27 pm

@Estrella76 escribió:
@JAVI escribió:
@Estrella76 escribió:
Curiosa moneda, muy bien trabajada.
Para ser de cobre ¿la diferencia de peso no sería demasiado sospechosa como para "colarla" como buena?

Que tal Estrella76, en ese detalle tambien me di cuenta, y antes si que estaban al orden del dia en el peso de las monedas en tiendas, tratos y de mas asuntos, ahora eso ni lo pensamos.
Podria ser una prueba para luego sacar las piezas buenas.... ?
Es un misterio.

Saludos.


Sabes que no es es mi período preferido..es el propósito de este año ponerme con tu Isabel jeje pero me ha intrigado esta moneda. Como comenta anmem es curioso el acuñado ya que se trata de una obra muy buena, lo más rentable y económico sería partir de un molde y hacer falsificaciones fundidas, el trabajo de esta pieza seguro que sobrepasa tanto lo facial como lo intrínsico.
Creo recordar que era común el uso por los comerciantes de la piedra de toque y aún existía la figura del fiel de balanza (corregirme si me equivoco, estoy escribiendo de memoria...) y cualquier mercader o comerciante tendría "uno de mano" para certificar estas monedas, un peso tan bajo haría sospechar a cualquiera...
Sobre que pueda ser una prueba de un taller de grabado no es descabellado, ya que Luis Marchionni se rodeó de gente como Alpheé Duboise, aunque en un período posterior a la fecha de esta moneda, pero ya de hacer una prueba no debería importar la fecha...
¿Alguien tiene una imágen de la medalla de la visita de Isabell II a Sevilla en 1862?


Interesante lo que comentas Bravísimo

Tengo una medalla de sevilla, quieres que la ponga ???

Saludos


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