Dracma. Cosroes II. Imperio Sasánida. Merv (En el actual Turkmenistán). Año 30 de reinado (619-620).

Tengo la Revista; se puede escanear...
Lo intentaré


Saludos.
Sol Mar

Muchísimas gracias compañero.

Un saludo.

.

¡Muchísimas gracias!. Aun siendo solo de moneda parta es información igualmente muy interesante.

Un saludo.

Ardashir escribió:

En ese caso, un artículo del mismo tema en academia también debe ser tuyo. Lo voy a leer, por cierto. Tema interesante y difícil.
Hay un magnífico libro, que supongo que conocerás y que recomiendo a todo el mundo interesado en las relaciones romano-sasánidas y que utiliza profusamente las fuentes primarias, occidentales y orientales: Rome and Persia in Late Antiquity. Neighbours and Rivals De B. Dignas y E. Winter. También existe una recopilación de textos grecolatinos referidos al imperio Sasánida (Amiano Marcelino es un imprescindible, claro está.)
Saludos

Hola de nuevo, compañero. Me alegro que te interese y espero que te guste. Ya tiene algún tiempo y un par de errores menores, pero sí, es el espíritu de lo que hago en bastantes más páginas. Es un enfoque austríaco que despierta suspicacias entre profesores progres y marxistas...

Academia.edu me avisa cuándo y desde dónde me leen; aunque no siempre parece acertar, imagino que aquí estás tú, jeje. Para que no nos extrañemos de que la CIA controla todo lo que hacemos, y sólo nos protege el volumen de información y nuestra propia insignificancia...


Están muy bien los dos tomos de Dignas-Winter, sí.

Ilicitano escribió:

Interesantes comentarios los que estoy viendo de vosotros compañeros Ardashir y Sila21. Me encanta ver conversaciones como estas en las que aprendemos mucho.

jeje, celebro que te gusten los comentarios. Gracias a tí por subir una pieza tan bonita sobre la cual reflexionar...

En academia.edu hay unos cuantos pdfs interesantes de moneda sasánida y árabo-sasánida:

http://www.academia.edu/Documents/in/Sasanian_Coinage
http://www.academia.edu/Documents/in/Arab-Sasanian_Numismatics

Salu2

Muchas gracias compañero por esos enlaces de moneda Sasánida. Hay algunos en Ingles, menos mal porque los que están en Árabe y en Ruso me da que no podré disfrutarlos.

Un saludo.

Me han pillado, Sila21...
Gracias por los enlaces. En realidad, muchos de ellos en lo que están es en persa moderno, que utiliza el alfabeto árabe adaptando alguna letra. Una manera de reconocer a primera vista el persa moderno, si no se reconocen las palabras, es la presencia de la "g", inexistente en árabe, que es una modificación de la kaf: گ, la kaf con una rayita de más. (گ / ک). Otra es la "p", también inexistente en árabe: پ , como la b pero con tres puntitos.
Los rusos, por conexiones históricas, son grandes iranistas, en el terreno de arqueología, lingüística... Durante un tiempo una de las únicas gramáticas del pahlaví fue una disponible solamente en ruso. Son estudiosos de primera línea. El gran iranista de Daguestán Dandamaev, ha sido traducido incluso al castellano.

A este post me lo pasé por alto, coincido con el compañero Ardashir en el año 30 de reinado y en la ceca ML, es decir Merv en la provincia de Khurasan.

Ardashir escribió:

Tiene pinta de ser ML, es decir, Merv, la satrapía aqueménida de Margiana (hoy Turkmenistán), uno de los pocos lugares mencionados en el Avesta, en un capítulo en el que Ahura Mazda crea lugares benéficos y a su vez el archidemonio Angra Manyu crea como contrapartida males y enfermedades.

Y la fecha, lo que se ve es claramente sîh, 30, pero ¿tiene la moneda un bollo justo al inicio de la inscripción? puede que haya borrado alguna letra?

Leí en algún sitio por cierto que los flanes de estas dracmas se "recortaban" de planchas de plata, ¿es cierto?

Saludos

En cuanto a su estado de conservación yo diría MBC, o como mucho MBC+.

Saludos.

Muy bonito dracma!!! Y muy interesantes los datos históricos que aportáis, así se disfruta más la moneda.
Saludos

Gracias compañero anubis2014, me alegro que te guste tanto la moneda como la magnifica información que se va juntando en este post.

numismatico2013 escribió:

En cuanto a su estado de conservación yo diría MBC, o como mucho MBC+.

Saludos.

Ciertamente puede que por ese pequeño golpe del reverso que le ha dejado mas marca en el anverso debería dejarle el reverso en EBC y el anverso en EBC-. Pero de ahí a ponerla en MBC.... pues me parece que te equivocas bastante. Para que una moneda de esta época o anterior se le de MBC de conservación debe de estar creo yo bastante peor conservada que como se ve esta. Con que te des un paseo por acsearch veras innumerables monedas peor conservadas que esta y de gran cantidad de casas de subastas diferentes que les dan de conservación EBC. Pienso pues que no me equivocado significativamente con su grado de conservación.

Un saludo.

El de este enlace y foto seria uno en MBC.




Un saludo.

Siento no estar de acuerdo, esa lechuza de tu firma está en EBC+ o el tetra de Filipo, que son mucho más antiguas que ese dracma.
Es mi opinión.
Saludos.

Tu lo has dicho, las de mi firma están en mejor conservación que este Dracma de Cosroes II. Este dracma de Cosroes II no pasaría del EBC, mientras las otras en su mayoría están en EBC+ o algunas en SC. Lo siguiente es que no se puede comparar el arte, calidad de acuñación y relieves de una moneda Sasánida (y encima tardía) con una moneda Griega clásica. Son dos ligas muy diferentes. Es como si cogieras también una centroeuropea Medieval y las comparas con ellas, seguro que tampoco serian comparaciones justas. Las clasificaciones de una moneda se dan según a sus defectos de acuñación en menor medida, a sus desperfectos por circulación, si sus leyendas están visibles o no, etc. Esta moneda es posible saber su ceca, su año de acuñación, su rey, se ven ambos diseños de las dos caras. Lo único no visible es una sola letra y parece que solo en parte. Por otra parte, el arte de una moneda no hace que por ser mas elaborado se le tenga que dar una mayor conservación que otras con arte mucho mas simple. Si hay dos monedas con todo visible y no se aprecia desgaste considerable aunque sean de diferentes civilizaciones y épocas se les debería dar una conservación pareja. También hay que tener en cuenta que ciertas acuñaciones se hacen con menos medios y calidad de origen que otras acuñaciones. Hay monedas que recién acuñadas tienen partes desplazadas, que no entraron en el cospel de la moneda, acuñaciones flojas, grietas o laminas saltadas en el metal del cospel durante su acuñación, etc. Y aun así a esas monedas se las debería tratar a pesar de sus fallos a todas como SC. Claro esta que en esos últimos supuestos una acuñación libre de ellos es mucho mas apetecible que una con esos defectos de acuñación. Cuando alguien me a dicho que una moneda la ve en menor o en mayor conservación de lo que he puesto normalmente si su criterio es acertado yo rectifico, pero en este caso creo firmemente que no me equivoco.

un saludo.

Mira, por ejemplo, a esta le dan una conservación de MBC, está según mi criterio muchísimo mejor conservada que la tuya e incluso se acuñó antes:

https://www.acsearch.info/search.html?id=2212497

Pero, por supuesto que cada uno le puede dar la conservación que se le antoje a sus monedas, por eso recalco que es mi opinión.
Saludos.

Esta Sasánida que muestras al ser bastante anterior es de cuando tenían un arte mas refinado y con mayores relieves. Le ponen MBC porque detalles del relieve se han perdido por desgaste. No obstante yo ha esta que muestras no le daría solo MBC, le daría al menos MBC+ e incluso EBC-. Cierto que lo de las conservaciones es algo muy subjetivo, pero vuelvo a repetir que no es comparable una moneda con relieves escasos y arte con pocos detalles con una moneda de relieves mas grandes y con muchos mas detalles. Son ligas diferentes.

Un saludo.

Ok, a ver que dices de esta....


https://www.acsearch.info/search.html?id=2825383

Salu2.

Pues que tiene mas desgaste en reverso y en anverso que la mía. En anverso salvo en las dos orlas de puntos de debajo del tocado y que no tiene como la mía una letra que se ve parcialmente todo lo demás se ve con mas desgaste. Podríamos seguir por otro lado eternamente con este debate y creo que nunca terminaríamos, con estas monedas he visto mas que con otras que se les dan conservaciones muy dispares según cada casa de subastas o personas. Igual que antes te puesto una que la daban en MBC bastante mas tocada y de igual monarca que la mía, te dejo ahora otro dracma anterior en este caso al mío. Le dan MBC+ y yo no le daría por el desgaste y las corrosiones que se le ven tanto esa conservación. Le daría BC a lo sumo.




Un saludo.