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2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. SCvwS
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 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego.

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MensajeTema: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego.   2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Icon_minitimeLun 30 Dic 2019, 8:10 pm

Hola compañer@s, como pienso pasar el cambio de año en la antigua capital astur de Cangas de Onís y no estaré por aquí, pienso dedicar mi último tema de este año a la figura del teniente coronel Rafael del Riego, cuyo famoso pronunciamiento en Las Cabezas de San Juan (Sevilla), se conmemora el dia de Año Nuevo en su 2º centenario. ¿ Se acordarán las autoridades de la F.N.M.T. de dedicarle algo Reflexionar  ?

Acantonado su batallón en espera de proseguir camino para embarcarse en Cádiz engrosando un contingente total de 20.000 hombres, con destino a sofocar las sublevaciones independentistas en las Américas y ante la filtración de las intenciones golpistas contra el régimen absolutista y primeras detenciones, Riego pasó a la acción y pronunció este discurso:

https://www.youtube.com/watch?v=9VHsZO3ij1s

Posteriormente, la canción de marcha* de la columna volante de Riego,   https://www.youtube.com/watch?v=ZKAyCwOcbv8  daría lugar al himno oficioso de la 2ª República.
* Me costó un poco encontrarla por la red, sabiendo que existía esta versión, ya que dispongo desde mi juventud de esa cinta cassette. Cool .
Jurada la Constitución de 1.812 por Fernando VII  Twisted Evil en las Cortes el 9 de Julio de ese año, (hecho que dió motivo a una coplilla de esa cassette, el Trágala)  https://www.youtube.com/watch?v=inSxcpldNS4 se dedicó el rey felón a entorpecer los acontecimientos culminando en una conspiración con las monarquías europeas para el envío de un cuerpo expedicionario "Los 100.000 Hijos de San Luis", con el objeto de restablecerle en su poder absoluto. https://es.wikipedia.org/wiki/Cien_Mil_Hijos_de_San_Luis
Siendo Presidente de las Cortes, se produjo la irrupción de las tropas, por lo que dimitió para ocupar su puesto en el ejército, a fin de presentar batalla en Andalucía.
Derrotado en varias ocasiones, con numerosas deserciones y traicionado por sus compañeros fué apresado en Arquillos ( Jaén ) y ajusticiado en Madrid.

https://historia.nationalgeographic.com.es/a/trienio-liberal-pronunciamiento-general-riego_7470/6

Periodo histórico: Monarquía de Fernando VII  
Año: 1.820
Valor: 2 Reales (Plata), a pesar de estar acuñada en el sistema basado en el Real de plata (y no de vellón), como posteriormente se hizo, adoptando el busto " cabezón " y empleando el castellano en lugar del latín en las leyendas.
Peso: 5'98 grs.
Diámetro: 25'76 mm.
Metal: Plata (provincial) 812'5 ‰
Ceca: Sevilla.
Grabador: Félix Sagau y Dalmau.
Ensayadores: C  J         Carlos Tiburcio de Rojas y Joaquín Delgado Díaz.
Referencias: Cayón            Tipo 123   nº 15.567
                          Standard Catalog of World Coins         SPAIN  KM 460.3


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MensajeTema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego.   2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Icon_minitimeLun 30 Dic 2019, 8:30 pm

Espectacular! Increíbles tanto el tono como los relieves. Bravísimo Bravísimo

Me llaman la atención el busto y la expresión de déspota perturbado del amigo Fernan, como si de un Calígula a la española se tratase.


...perquè mon pare era senyor de la Marca de Tirània, que confronta per mar amb Anglaterra, i ma mare, la filla del duc de Bretanya, s'anomenava Blanca, per això volgueren que jo m'anomenés Tirant lo Blanc.
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MensajeTema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego.   2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Icon_minitimeLun 30 Dic 2019, 8:57 pm

Muchas Gracias compi TirantLoBlanc, celebro que te haya gustado esta moneda, como mañana emprendo viaje y seguramente no entre por aquí, pasa un buen cambio de año, al loro con las uvas Wink

Un saludo.
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MensajeTema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego.   2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Icon_minitimeLun 30 Dic 2019, 9:27 pm

Una moneda digna de las mejores colecciones... ¡¡Coño!! ¡¡Como la tuya!! amigos
Sobre el himno de Riego, bueno que se lo pregunten a los participantes de la David's Cup en Australia en el año 1997 que por ¿error? les pusieron este himno en lugar del oficial jejeje

Disfruta!! Y no ingieras mucha cerveza!!!
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MensajeTema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego.   2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Icon_minitimeLun 30 Dic 2019, 10:05 pm

Una moneda preciosa preciosa, la explicación por cierto me ha encantado. Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego.   2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Icon_minitimeLun 30 Dic 2019, 10:38 pm

precioso¡¡¡¡¡ Bravísimo


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MensajeTema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego.   2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Icon_minitimeMar 31 Dic 2019, 1:01 am

Una buena plata para acabar el año. cheers


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Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte
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MensajeTema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego.   2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Icon_minitimeMar 31 Dic 2019, 3:52 am

Impresionante el estado de conservación que tiene Bravísimo Bravísimo felicitaciones por tan bonito ejemplar


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MensajeTema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego.   2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Icon_minitimeMar 31 Dic 2019, 9:34 am

cheers Bravísimo
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MensajeTema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego.   2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Icon_minitimeMar 31 Dic 2019, 10:26 am

Que le sucede a la E y N de FERDIN?
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MensajeTema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego.   2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Icon_minitimeMar 31 Dic 2019, 10:27 am

Preciosa moneda y muy buena introducción.
Abrazos y buen año.
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MensajeTema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego.   2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Icon_minitimeMar 31 Dic 2019, 1:02 pm

Preciosa pieza, y que borde más bien trabajado, ¡gracias por compartir!
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MensajeTema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego.   2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Icon_minitimeMar 31 Dic 2019, 4:24 pm

Preciosa moneda, en una conservación envidiable y un magnífico tono; y con una excelente presentación acompañante.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales.
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MensajeTema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego.   2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Icon_minitimeMar 31 Dic 2019, 6:23 pm

Me gusta!   Exacto
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MensajeTema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego.   2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Icon_minitimeMar 31 Dic 2019, 6:44 pm

Origen del Imno de Riego Tradicional baile en honor a San Marcial que se celebra en Benasque cada 30 de junio al ritmo del conocidísimo Ball de Benás.




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MensajeTema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego.   2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Icon_minitimeMar 31 Dic 2019, 6:59 pm

Muy curiosa e interesante información acerca del origen de este himno @Pedromarmol

Y sí, sería muy raro para las autoridades de la época ponerse firmes ante esa música, aunque su concepto no estuviese basado en una reclamación política ni mucho menos.

El voto es mio.
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MensajeTema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego.   2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Icon_minitimeJue 02 Ene 2020, 12:36 pm

Wow Ajunta, que calidad de peseta enamorado . Veo que le sigues dando uso a la prensa esa que guardas en el garaje amigos

Bravísimo  Bravísimo

Como curiosidad, es posible encontrar la misma pieza con los mismos ensayadores pero diferente ceca, pues los trabajadores de la ceca de Sevilla fueron a la ceca provisional de Cádiz entre 1811 y 1815, y cuando se retomó el control borbónico tras la expulsión del intruso, volvieron a la capital andaluza a retomar sus puestos de trabajo Smile. No conozco ningún otro caso en el que pase eso en la numismática peninsular, pero sí en macuquinas indianas.

Feliz año nuevo a todos! Smile
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MensajeTema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego.   2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Icon_minitimeVie 03 Ene 2020, 10:03 pm

Muchas Gracias a todos, compañeros!!! Celebro que os gustase este Real de a 2 del rey felón, que por recuperar su poder absoluto fué capaz de "pedir sopitas" incluso a los gabachos, después de todo lo que el pueblo tuvo que padecer por echarles del pais Palizónn .

Saludos y buen año a todos.
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MensajeTema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego.   2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Icon_minitimeDom 05 Ene 2020, 9:24 am

REVERSO12 escribió:
Que le sucede a la E y N de FERDIN?

En la E se aprecia bien dos relieves separados. Hay una división entre dos relieves. La parte visible del relieve doblado, tiene la forma que debe tener la impronta de la E en ese area.  La E está Doblada en el cuño.
Es un CUÑO DOBLADO por el hincado no coincidente de uno o más Punzones.

Buena pieza como ya dije, buena adquisición!!!!
Buen hilo igualmente.
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MensajeTema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego.   2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Icon_minitimeDom 05 Ene 2020, 6:05 pm

REVERSO12 escribió:
REVERSO12 escribió:
Que le sucede a la E y N de FERDIN?

En la E se aprecia bien dos relieves separados. Hay una división entre dos relieves. La parte visible del relieve doblado, tiene la forma que debe tener la impronta de la E en ese area.  La E está Doblada en el cuño.
Es un CUÑO DOBLADO por el hincado no coincidente de uno o más Punzones.

Buena pieza como ya dije, buena adquisición!!!!
Buen hilo igualmente.


Muchas gracias compañero REVERSO12, la verdad es que ni tiempo he tenido para centrarme en ella mas allá de agradecer un par de temas, recién llegado el dia 1, trabajando el 2 y 3, el 4 compras de Reyes y hoy preparar las cazuelas de mañana y en un rato libre escudriñando una "perlita" de la última de Tauler que me huele fatal (lote 2434) y que lo comentaré en breve en su apartado.

Con respecto al cuño doblado hay veces que lo confundo con el repinte provocado por un rebote en el golpeo o un cuño flojo, aunque me imagino que entonces estarían afectados todos sus relieves, la verdad es que estos temas ya me sobrepasan.
Te agradezco el detalle, maestro Diplomado .

Un saludo.
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MensajeTema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego.   2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Icon_minitimeLun 06 Ene 2020, 10:05 am

Ajuntachapas escribió:
REVERSO12 escribió:
REVERSO12 escribió:
Que le sucede a la E y N de FERDIN?

En la E se aprecia bien dos relieves separados. Hay una división entre dos relieves. La parte visible del relieve doblado, tiene la forma que debe tener la impronta de la E en ese area.  La E está Doblada en el cuño.
Es un CUÑO DOBLADO por el hincado no coincidente de uno o más Punzones.
Con respecto al cuño doblado hay veces que lo confundo con el repinte provocado por un rebote en el golpeo o un cuño flojo,....

Hay varios puntos para distinguir una Doble Acuñación ( casi) COINCIDENTE de un Cuño doblado. Créeme no es tan difícil en la mayoría de los casos. 

La Doble acuñación mueve metal, hay flujo de metal, líneas del movimiento del metal, como consecuencia del segundo golpe o posteriores. Se suele ver con la lupa. La Doble Acuñación muestra dos relieves superpuestos, el relieve superior SIEMPRE surge del inferior, el cual está APLANADO. El relieve superior NUNCA surge del Campo de la moneda en el área Doblada.

CUÑO DOBLADO: al contrario que en el caso anterior, no hay relieves aplanados, y estos surgen del campo de la moneda. A mayor separación entre los hincados del punzón, más obvio o más fácil apreciar esto. 
Busca siempre esa división , esa SEPARACIÓN entre RELIEVES. Busca esa depresión, como un valle entre relieves. Busca en las esquinas de los relieves faltas de metal (muescas).

La Doble Acuñación reduce el relieve acuñado en el primer golpe. Al aplanarlo, al deformarlo,...por eso el relieve superior es siempre MENOR EN TAMAÑO que el relieve de una moneda tipo.

El Cuño DOBLADO AUMENTA EL TAMAÑO DE LOS RELIEVES, esto es muy obvio cuando los hincados del punzón son bastantes coincidentes. Mayor Grosor relieves, es debido al aumento de los bajorrelieves del cuño.

Es un tema largo....pero muchas veces es coger dos monedas y comparar. Así he aprendido yo, QUE NO SOY NINGUN MAESTRO, no me llames así POR FAVOR.

Pases un muy buen día!!!
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MensajeTema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego.   2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Icon_minitimeLun 06 Ene 2020, 11:26 am

https://www.lavanguardia.com/historiayvida/historia-contemporanea/20200101/472609440927/rafael-riego-liberalismo.html

Lo enlace también en el hilo de Fernando VII en subforo de Historia, que ya conoces.

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MensajeTema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego.   2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Icon_minitimeMiér 08 Ene 2020, 8:54 am

REVERSO12 escribió:
Ajuntachapas escribió:
REVERSO12 escribió:
REVERSO12 escribió:
Que le sucede a la E y N de FERDIN?

En la E se aprecia bien dos relieves separados. Hay una división entre dos relieves. La parte visible del relieve doblado, tiene la forma que debe tener la impronta de la E en ese area.  La E está Doblada en el cuño.
Es un CUÑO DOBLADO por el hincado no coincidente de uno o más Punzones.
Con respecto al cuño doblado hay veces que lo confundo con el repinte provocado por un rebote en el golpeo o un cuño flojo,....

Hay varios puntos para distinguir una Doble Acuñación ( casi) COINCIDENTE de un Cuño doblado. Créeme no es tan difícil en la mayoría de los casos. 

La Doble acuñación mueve metal, hay flujo de metal, líneas del movimiento del metal, como consecuencia del segundo golpe o posteriores. Se suele ver con la lupa. La Doble Acuñación muestra dos relieves superpuestos, el relieve superior SIEMPRE surge del inferior, el cual está APLANADO. El relieve superior NUNCA surge del Campo de la moneda en el área Doblada.

CUÑO DOBLADO: al contrario que en el caso anterior, no hay relieves aplanados, y estos surgen del campo de la moneda. A mayor separación entre los hincados del punzón, más obvio o más fácil apreciar esto. 
Busca siempre esa división , esa SEPARACIÓN entre RELIEVES. Busca esa depresión, como un valle entre relieves. Busca en las esquinas de los relieves faltas de metal (muescas).

La Doble Acuñación reduce el relieve acuñado en el primer golpe. Al aplanarlo, al deformarlo,...por eso el relieve superior es siempre MENOR EN TAMAÑO que el relieve de una moneda tipo.

El Cuño DOBLADO AUMENTA EL TAMAÑO DE LOS RELIEVES, esto es muy obvio cuando los hincados del punzón son bastantes coincidentes. Mayor Grosor relieves, es debido al aumento de los bajorrelieves del cuño.

Es un tema largo....pero muchas veces es coger dos monedas y comparar. Así he aprendido yo, QUE NO SOY NINGUN MAESTRO, no me llames así POR FAVOR.

Pases un muy buen día!!!

Otro punto a tener en cuenta para diferenciar ambos errores.

Los contornos Doblados o los perfiles dobles en la Doble acuñación están causados por el blanco del cuño. Al no coincidir ambos golpes de acuñación, el blanco del cuño actúa sobre los relieves previamente acuñados. Cómo actúa? . Rozandolos, aplanandolos. Por eso decía de coger la lupa y observar el movimiento de metal en ese área. Se suele ver y sino el microscopio o una buena cámara. El color de ese área afectada será diferente al del relieve establecido por el cuño.
En este caso como ya decia, no hay división entre relieves, no hay una depresión entre ellos. Fijarse como ya dije en que del área doblada surge el relieve superior. Esto es consecuencia del daño que hace el segundo golpe a los relieves previamente acuñados.

Cuño Doblado; un hincado de punzón no coincidente dejará un área extra, pero dicha área estará en relieve y tendrá en principio el mismo tono que el resto de altorelieve de la moneda acuñada. No hay movimiento de metal, no lo hay porque el error se ha producido en el cuño cuando se estaba elaborando. 

Espero te sirva. 

Si coges tu pieza y observas la E comentada podras ver con la lupa, esto que he comentado. No verás flujo de metal verás una depresión entre relieves que delatan el CUÑO DOBLADO.
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MensajeTema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego.   2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Icon_minitimeMiér 08 Ene 2020, 10:53 am

@Ajuntachapas mira el siguiente hilo. Observa bien las fotos. 
Fíjate en el lateral de los relieves, donde el relieve es afectado por el segundo golpe de acuñación y en el mismo relieve donde no incide el segundo golpe. Tienes que ver la diferencia. 

No pretendo molestarte....tan solo me gustaría que lo vieras. Pero ya me callo. Tomarse unas cañas

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MensajeTema: Re: 2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego.   2 Reales de 1.820. Fernando VII. En Sevilla, a la memoria de Riego. Icon_minitimeMiér 08 Ene 2020, 5:34 pm

Me gusta mucho compañero Bravísimo
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