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 960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818.

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MensajeTema: 960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818.   960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818. Icon_minitimeJue Ago 20, 2020 7:33 pm

Hola Buenas tardes!

Sigo con portuguesas. Esta moneda fue acuñada sobre una moneda de 8 reales españoles de la que se observan todavía unos ligeros trazos. Complementa a la que presenté hace algún tiempo también de 960 reis pero ya a nombre de Juan VI, rey del Reino Unido de Portugal, Brasil y Algarve y cuya presentación y contexto histórico podéis ver aquí.

Emisor: Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil.
Valor: 960 reis.
Año: 1818.
Metal: Plata 0,896.
Ceca: Río de Janeiro (R).
Anverso: Escudo coronado de la Casa de Braganza que en su parte superior separa la fecha (18  18). A la izquierda puede verse el valor (960) y a la derecha tres rosetas. Leyenda: JOANNES . D . G . PORT . P . REGENS . ET . BRAS . D. (Juan Príncipe Regente de Portugal y Señor del Brasil por la Gracia de Dios).
Reverso: Esfera armilar sobre una cruz de la Orden de Cristo con la marca de ceca (R) en el centro. Leyenda: SUBQ SIGN NATA STAB que significa "Bajo este signo naciste y permaneces".
Canto: Labrado.
Alineación: Medalla.
Diámetro de este ejemplar: 41,08 mm.
Peso de este ejemplar: 26,79 g.
Tirada: 1.599.534 ejemplares.
Referencia: KM# 307.
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960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818. 2020-06-21-16-39-49

Esta moneda es de las últimas acuñadas durante la regencia del príncipe, que fue coronado oficialmente como rey el 6 de febrero de 1818, aunque ejerciera de facto como rey desde la muerte de su madre María I en 1816.

Deseo que os guste.


Saludos cordiales.
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MensajeTema: Re: 960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818.   960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818. Icon_minitimeJue Ago 20, 2020 8:00 pm

Yo la veo....perfecta  enamorado
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MensajeTema: Re: 960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818.   960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818. Icon_minitimeJue Ago 20, 2020 8:01 pm

Hola @Fredericus!

Fredericus escribió:

960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818. PAS6023
Deseo que os guste.

Me gusta mucho este duro!

Ese canto significa que, además de acuñar sobre un 8 reales españoles, también volvían a grabar el canto con una cerilla diferente?

Enhorabuena. Disfrútalo! Bravísimo


Saludos cordiales,
julula
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MensajeTema: Re: 960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818.   960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818. Icon_minitimeJue Ago 20, 2020 8:03 pm

Precioso duro me encanta


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MensajeTema: Re: 960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818.   960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818. Icon_minitimeJue Ago 20, 2020 8:06 pm

Muy bonito.

Difícil de ver los castillos del anverso tan bien acuñados y conservados.

Bravo!!!
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MensajeTema: Re: 960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818.   960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818. Icon_minitimeJue Ago 20, 2020 8:23 pm

Parece acuñada de primeras. Cómo me gusta.
He leído no hace mucho que los duros españoles tenían tanta fama y tan buena aceptación en el comercio norteamericano que los comerciantes de allí no aceptaban estas monedas brasileñoportuguesas si no se veían rastros de los duros españoles en ellas. No sé si será verdad, pero la tuya desde luego si pasaba el corte era por los pelos Risa Risa Risa
Hola, @julula, sí volvían a grabar el canto con cerrilla propia; en muchos casos, la impronta es menor que en esta y se nota menos. En ésta de Fredericus se nota más porque está muy bien acuñada.
Un abrazo.
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MensajeTema: Re: 960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818.   960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818. Icon_minitimeJue Ago 20, 2020 11:16 pm

Bravísimo Bravísimo esta guapisimo este durete, enhorabuena.
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MensajeTema: Re: 960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818.   960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818. Icon_minitimeVie Ago 21, 2020 11:44 am

Hola Bravísimo
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MensajeTema: Re: 960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818.   960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818. Icon_minitimeVie Ago 21, 2020 11:50 am

julula escribió:


Ese canto significa que, además de acuñar sobre un 8 reales españoles, también volvían a grabar el canto con una cerilla diferente?


Hola analizando los cantos de estas piezas, se deduce como se acuñó el canto. El que este mejor o peor acuñado el canto depende de algunos factores, pero hay uno muy evidente.
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MensajeTema: Re: 960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818.   960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818. Icon_minitimeVie Ago 21, 2020 12:43 pm

Cómo mola este duro! La verdad es que casi ni se nota ningún rastro de los 8 reales, pero el canto queda bastante curioso Bravísimo


...perquè mon pare era senyor de la Marca de Tirània, que confronta per mar amb Anglaterra, i ma mare, la filla del duc de Bretanya, s'anomenava Blanca, per això volgueren que jo m'anomenés Tirant lo Blanc.
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MensajeTema: Re: 960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818.   960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818. Icon_minitimeVie Ago 21, 2020 4:57 pm

Muchas gracias a todos por vuestros comentarios y aportaciones. Celebro mucho que os haya gustado este duro. Ciertamente apenas se nota nada de la moneda huésped. En mi opinión el canto ha sido labrado de nuevo y el cordoncillo anterior yo apenas lo veo si no es imaginándomelo un poco a la izquierda de la foto del canto.
Un abrazo a todos! amigos


Saludos cordiales.
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MensajeTema: Re: 960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818.   960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818. Icon_minitimeVie Ago 21, 2020 9:07 pm

Fredericus escribió:
....el cordoncillo anterior yo apenas lo veo si no es imaginándomelo un poco a la izquierda de la foto del canto....

Hola No lo imaginas, está ahí. Porque se aprecia el canto del real de a 8 en esa zona?.
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MensajeTema: Re: 960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818.   960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818. Icon_minitimeSáb Ago 22, 2020 5:52 am

Hermosa pieza compañero Bravísimo Bravísimo


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MensajeTema: Re: 960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818.   960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818. Icon_minitimeSáb Ago 22, 2020 8:56 am

REVERSO12 escribió:
Fredericus escribió:
....el cordoncillo anterior yo apenas lo veo si no es imaginándomelo un poco a la izquierda de la foto del canto....

Hola No lo imaginas, está ahí. Porque se aprecia el canto del real de a 8 en esa zona?.

Pues supongo que podría ser por un desajuste entre el cerrillo fijo y la escalerilla, quizás por tratarse de una pieza con un diámetro algo mayor al correspondiente al diseño de la cerrilla, que no alcanzó a desplazar todo el perímetro de la moneda haciendo que no se grabara el nuevo cordoncillo en una pequeña parte. O quizás debido a un problema con la costura.
No sé, confieso que de tecnología soy un negado. Si quieres darme un disgusto regálame algo para montar.
Gracias por tu interés. Tomarse unas cañas


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MensajeTema: Re: 960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818.   960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818. Icon_minitimeSáb Ago 22, 2020 8:57 am

Sol de Cabellera escribió:
Hermosa pieza compañero Bravísimo Bravísimo

Muchas gracias! amigos


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MensajeTema: Re: 960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818.   960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818. Icon_minitimeSáb Ago 22, 2020 9:34 am

Fredericus escribió:
REVERSO12 escribió:
Fredericus escribió:
....el cordoncillo anterior yo apenas lo veo si no es imaginándomelo un poco a la izquierda de la foto del canto....

Hola No lo imaginas, está ahí. Porque se aprecia el canto del real de a 8 en esa zona?.

Pues supongo que podría ser por un desajuste entre el cerrillo fijo y la escalerilla, quizás por tratarse de una pieza con un diámetro algo mayor al correspondiente al diseño de la cerrilla, que no alcanzó a desplazar todo el perímetro de la moneda haciendo que no se grabara el nuevo cordoncillo en una pequeña parte. O quizás debido a un problema con la costura.
No sé, confieso que de tecnología soy un negado. Si quieres darme un disgusto regálame algo para montar.
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Hola Acuñacion Floja.

Cuales son las causas de una acuñacion floja?

Aclaro no te estoy vacilando.

Gracias por responder.
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MensajeTema: Re: 960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818.   960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818. Icon_minitimeSáb Ago 22, 2020 10:06 am

REVERSO12 escribió:
Fredericus escribió:
REVERSO12 escribió:
Fredericus escribió:
....el cordoncillo anterior yo apenas lo veo si no es imaginándomelo un poco a la izquierda de la foto del canto....

Hola No lo imaginas, está ahí. Porque se aprecia el canto del real de a 8 en esa zona?.

Pues supongo que podría ser por un desajuste entre el cerrillo fijo y la escalerilla, quizás por tratarse de una pieza con un diámetro algo mayor al correspondiente al diseño de la cerrilla, que no alcanzó a desplazar todo el perímetro de la moneda haciendo que no se grabara el nuevo cordoncillo en una pequeña parte. O quizás debido a un problema con la costura.
No sé, confieso que de tecnología soy un negado. Si quieres darme un disgusto regálame algo para montar.
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Hola Acuñacion Floja.

Cuales son las causas de una acuñacion floja?

Aclaro no te estoy vacilando.

Gracias por responder.

Si, ésta es otra posibilidad. Creo que la acuñación floja es debida a desgaste o empastamiento de los cuños, en este caso de los cerrillos, aunque supongo que también podría ser debida a que se ejerciera más presión en uno de los cerrillos que en el otro por problemas en el mecanismo de la cerrilla. Sólo son hipótesis.
Ya sé que no me vacilas, estamos hablando. Charlar


Saludos cordiales.
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MensajeTema: Re: 960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818.   960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818. Icon_minitimeSáb Ago 22, 2020 11:30 am

Fredericus escribió:
REVERSO12 escribió:
Fredericus escribió:
REVERSO12 escribió:
Fredericus escribió:
....el cordoncillo anterior yo apenas lo veo si no es imaginándomelo un poco a la izquierda de la foto del canto....

Hola No lo imaginas, está ahí. Porque se aprecia el canto del real de a 8 en esa zona?.

Pues supongo que podría ser por un desajuste entre el cerrillo fijo y la escalerilla, quizás por tratarse de una pieza con un diámetro algo mayor al correspondiente al diseño de la cerrilla, que no alcanzó a desplazar todo el perímetro de la moneda haciendo que no se grabara el nuevo cordoncillo en una pequeña parte. O quizás debido a un problema con la costura.
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Hola Acuñacion Floja.

Cuales son las causas de una acuñacion floja?

Aclaro no te estoy vacilando.

Gracias por responder.

Si, ésta es otra posibilidad. Creo que la acuñación floja es debida a desgaste o empastamiento de los cuños, en este caso de los cerrillos, aunque supongo que también podría ser debida a que se ejerciera más presión en uno de los cerrillos que en el otro por problemas en el mecanismo de la cerrilla. Sólo son hipótesis.
Ya sé que no me vacilas, estamos hablando. Charlar  

Una posibilidad muy factible, y la más probable es la presión.

Causas de una presión inadecuada?

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MensajeTema: Re: 960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818.   960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818. Icon_minitimeSáb Ago 22, 2020 1:49 pm

Causas de una presión inadecuada?

El cospel puede ser una de ellas?
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MensajeTema: Re: 960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818.   960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818. Icon_minitimeSáb Ago 22, 2020 2:14 pm

Es un duro espectacular, enhorabuena.

Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: 960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818.   960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818. Icon_minitimeSáb Ago 22, 2020 2:41 pm

Preciosa e impresionante pieza!!!!! Bravísimo Bravísimo Bravísimo


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MensajeTema: Re: 960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818.   960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818. Icon_minitimeSáb Ago 22, 2020 5:21 pm

REVERSO12 escribió:
Causas de una presión inadecuada?

El cospel puede ser una de ellas?

Supongo que puede haber varias.  scratch  Ye he mencionado el mal funcionamiento del mecanismo de la cerrrilla de tal forma que hiciera presión más en un lado que en el otro (no sé si esto es posible, es una hipótesis que me hago). También podría ser que el relieve del cordoncillo de uno de los cerrillos tenga un defecto en una pequeña zona. Por otra parte, si el cospel está algo ovalado sería posible que la parte más aplanada no recibiera suficiente presión. También si una parte del cospel está más fría. Me estoy calentando la cabeza y voy a acabar diciendo barbaridades si es que ya no es demasiado tarde. Venga decídete y cuenta el final que ya me entra el ansia. Nolosé


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MensajeTema: Re: 960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818.   960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818. Icon_minitimeSáb Ago 22, 2020 5:23 pm

Muchas gracias amigos @Nauzet y @armintza79, me alegro mucho de que os haya gustado.
Un abrazo! amigos


Saludos cordiales.
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MensajeTema: Re: 960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818.   960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818. Icon_minitimeSáb Ago 22, 2020 7:30 pm

Fredericus escribió:
REVERSO12 escribió:
Causas de una presión inadecuada?

El cospel puede ser una de ellas?

Supongo que puede haber varias.  scratch  Ye he mencionado el mal funcionamiento del mecanismo de la cerrrilla de tal forma que hiciera presión más en un lado que en el otro (no sé si esto es posible, es una hipótesis que me hago). También podría ser que el relieve del cordoncillo de uno de los cerrillos tenga un defecto en una pequeña zona. Por otra parte, si el cospel está algo ovalado sería posible que la parte más aplanada no recibiera suficiente presión. También si una parte del cospel está más fría. Me estoy calentando la cabeza y voy a acabar diciendo barbaridades si es que ya no es demasiado tarde. Venga decídete y cuenta el final que ya me entra el ansia. Nolosé

No te la calientes, no es mi intención ....estoy en GETARIA la playa, y no podia responder....ahora lo intento brevemente. La clave está en la forma de 8 reales...en concreto en el borde ...si el borde del 8 reales no es uniforme por cualquier causa, un golpe, o por su proceso de acuñacion anterior, afectará a la presión a la hora de pasar por la cerrilla.

Para que sea acuñado el canto perfectamente, y suponiendo todo es correcto, el 8 reales ( cospel) debe ser uniforme en el borde y circular perfecto en forma.

Espero me hayas entendido....sino me he explicado bien....me dices y cuando pueda el lunes te lo explico mucho MEJOR. Tomarse unas cañas

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MensajeTema: Re: 960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818.   960 reis Juan Príncipe Regente de Portugal y Brasil. 1818. Icon_minitimeSáb Ago 22, 2020 8:02 pm

Fredericus escribió:
REVERSO12 escribió:
Causas de una presión inadecuada?

El cospel puede ser una de ellas?

Supongo que puede haber varias.... si el cospel está algo ovalado sería posible que partes del borde no recibieran suficiente presión.....

A cosas como esta que dices, es donde quería que llegarás.... Bravísimo Muy bien pensado
Tomarse unas cañas



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