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Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. 917524
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Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. Stars611



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 Patagón de Carlos II - Amberes, 1695.

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Acuario Dragón
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MensajeTema: Patagón de Carlos II - Amberes, 1695.   Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. Icon_minitimeLun 26 Oct 2020, 6:36 pm

Hola, compañeros: os presento hoy este Patagón de Carlos II, acuñado casi al final de su reinado en Amberes, Ducado de Brabante, en 1695.
La moneda nace en 1612, en tiempos de los Archiduques Alberto e Isabel, a quienes Felipe II “había donado” el gobierno de los Países Bajos. Su valor equivalía a 48 sueldos, es decir, 2 florines y 8 sueldos –cada florín valía 20 sueldos-, y su vida se prolongaría durante todo un siglo, hasta 1710, año en que el Pretendiente Carlos III acuñaría sus últimos patagones.

Su ley es de 875 milésimas de plata y tienen un peso de alrededor de 28,10 gramos. En un principio, se acuñaron a martillo, pero durante el reinado de Carlos II, concretamente en 1686 en Bruselas, tienen lugar las primeras acuñaciones con prensa de volante, método que también pasa a Brujas en 1694 y a Amberes en 1695, y así hasta el final de su reinado en 1700.

En efecto, estas son las tres cecas que los acuñaron:
- En el Ducado de Brabante, Bruselas, de 1686 a 1695, y Amberes, 1695-1700
- En el Condado de Flandes, Brujas, 1694-1700.
*Hay que hacer constar que no en todos los años intermedios se acuñaron patagones en ellas.
Hay una cuarta ceca, la del Señorío de Tounai, pero solo acuñó a martillo en 1666 y 1667.

No se tienen datos de las piezas acuñadas en esta última, pero sí de los totales de las otras tres (a martillo y a volante):
- Bruselas: 963.101 piezas
- Amberes: 1.453.740 piezas.
- Brujas: 1.792.816 piezas.

He subido fotos de un Patagón de 1667 de Brujas junto al que os presento para que veáis la diferencia entre ambos, diferencias visibles, que podemos resumir en las siguientes:
- En primer lugar, el tamaño: el acuñado a volante es sensiblemente de menor diámetro; en este caso, 42,5 frente a 38,5 milímetros, aunque el peso de ambos es el mismo: 28 gramos exactos.
- Reaparecen las iniciales del rey con dos “C” enlazadas y coronadas a ambos lados de los bastones de Borgoña, como en un principio aparecían unas “A” y “E” de los Archiduques Alberto y Elisabeth también enlazadas y coronadas.
- El canto, hasta entonces liso y con sensibles irregularidades, pasa a ser labrado, en este caso estriado oblicuo, y de confección más uniforme.
- La fecha que aparecía partida flanqueando los bastones del anverso ahora pasa a formar parte de la leyenda circular del reverso, también partida a ambos lados de la corona.
- La marca de ceca situada arriba en el anverso de la primera (flor de lis de Brujas) pasa a estar debajo en la segunda (mano abierta de Amberes).
- El círculo interior que delimita ambas leyendas de la primera desaparece en las piezas acuñadas a volante.
- Por último, esta pequeña diferencia de la leyenda: INDIAR. -> INDIARVM.

Sobre el Patagón que os presento, además de observar los ajustes de peso visibles en zonas de los extremos que afectan a las leyendas, sólo comentaros que el grabado es obra de Philippe Röettiers, perteneciente a toda una estirpe de grabadores franceses durante todo un siglo, y que su acuñación estuvo a cargo del Maestro de ceca Pieter van Vreecken, quien desempeñó su labor en Amberes de 1691 a 1696.
Según información de nuestro amigo @Rafikisan, en dicha ceca entre el 10 de enero de 1692 y el 25 de abril de 1696 se acuñaron 294.567 patagones. La referencia, según el van Gelder, sería 250-1,II.

Y por último, añadir que estos patagones fueron los precursores de los Kronenthaler austriacos (Táler de las coronas), porque en su anverso llevaban tres coronas entre los bastones de Borgoña.

Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. IMG-20201019-215915-2Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. IMG-20201019-215924-2Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. IMG-20201024-114029
Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. IMG-20201026-125015Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. IMG-20201026-125041

Todos los datos que aparecen en el hilo están extraídos de la web de @Lanzarote (no me cansaré de repetir una y otra vez que su labor como divulgador de esta afición es impagable) y del libro Les monnaies des Pays-Bas bourguignons et espagnols, 1434-1713, de H. Enno van Gelder y Marcel Hoc.
Espero que os guste. Un saludo a todos.
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MensajeTema: Re: Patagón de Carlos II - Amberes, 1695.   Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. Icon_minitimeLun 26 Oct 2020, 6:43 pm

Hola GP,

Este patagón es una preciosidad. Y la introducción, para los que no sabemos casi nada de imperiales, muy interesante.

Enhorabuena. Disfrútalo! Bravísimo


Saludos cordiales,
julula
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MensajeTema: Re: Patagón de Carlos II - Amberes, 1695.   Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. Icon_minitimeLun 26 Oct 2020, 6:48 pm

Preciosa moneda y excelente introducción

Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Patagón de Carlos II - Amberes, 1695.   Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. Icon_minitimeLun 26 Oct 2020, 7:10 pm

Buenas, como siempre dejándome Woow Bravísimo Bravísimo
Un saludo


Y entonces Pilatos preguntó a la multitud:
- ¿A quién suelto?
El pueblo clamaba:
- A Barrabás, el ladrón!
-----------------------------------------------
Y tras más de 2000 años el pueblo sigue
eligiendo a los ladrones ...
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MensajeTema: Re: Patagón de Carlos II - Amberes, 1695.   Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. Icon_minitimeLun 26 Oct 2020, 7:35 pm

Virgen que hermosura. Me encantan estas imperiales españolas. Conseguí hace un tiempo un patagón de Felipe IV y de vez en cuando lo saco para verlo porque me encanta, hacer una colección de estas piezas tiene que ser la leche. Enhorabuena por la pieza y la calidad que tiene. Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Si alguna vez, ve saltar por la ventana a un banquero suizo, salte detrás. Seguro que hay algo que ganar.
-Voltaire-
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MensajeTema: Re: Patagón de Carlos II - Amberes, 1695.   Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. Icon_minitimeLun 26 Oct 2020, 7:48 pm

Bravísimo
Que buena presentación y magnífica comparación entre ambos patagones. Pero sin lugar a dudas me quedo con lo mejor de todo: las dos joyas que nos presentas.
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MensajeTema: Re: Patagón de Carlos II - Amberes, 1695.   Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. Icon_minitimeLun 26 Oct 2020, 7:53 pm

enamorado enamorado enamorado enamorado enamorado durazo!!!!! qué preciosidad de patagón a volante!!! una auténtica joya, a cuidarla con mucho mimo!!!  Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Patagón de Carlos II - Amberes, 1695.   Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. Icon_minitimeLun 26 Oct 2020, 8:22 pm

Preciosa Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Salud
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MensajeTema: Re: Patagón de Carlos II - Amberes, 1695.   Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. Icon_minitimeLun 26 Oct 2020, 8:34 pm

Muy bonita Felipe. Y gracias por la presentación. Cuanto se aprende así. Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Patagón de Carlos II - Amberes, 1695.   Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. Icon_minitimeLun 26 Oct 2020, 8:44 pm

Impresionante. Tiene un detalle envidiable y un tono soberbio. De los mejores patagones que he visto.
Todo ello acompañado de una muy interesante e ilustrativa presentación.
Enhorabuena por haber obtenido este magnífico ejemplar!
Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales
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MensajeTema: Re: Patagón de Carlos II - Amberes, 1695.   Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. Icon_minitimeLun 26 Oct 2020, 9:09 pm

Gracias, amigos, me alegro muchísimo por que os haya gustado.
Un abrazo
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MensajeTema: Re: Patagón de Carlos II - Amberes, 1695.   Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. Icon_minitimeLun 26 Oct 2020, 9:12 pm

Magnífico monedón Felipe, y suculenta presentación. Envidio estas monedas, esta en mano debe ser una gozada.

Saludos
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MensajeTema: Re: Patagón de Carlos II - Amberes, 1695.   Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. Icon_minitimeLun 26 Oct 2020, 10:49 pm

Gran moneda, en una conservación excelente! Bravísimo Bravísimo. Me fascina el nivel de detalle que consiguieron con estas piezas, son una preciosidad Sip!.

Con los patagones no he conseguido pasar de Felipe IV... con Carlos II la cosa se complica, y según vas "subiendo" en reinados ya casi ni los ves Shocked.

Enhorabuena por el "monedón"! Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Patagón de Carlos II - Amberes, 1695.   Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. Icon_minitimeMar 27 Oct 2020, 7:20 am

Dios!! Dios!! Dios!! Dios!!

Poco que decir que no se haya dicho ya... Monedón!!


Ja sam ulica za tvoj povratak izmedju jave i sna,
Ja sam poslednje tvoje sklonište nemaš, nemaš gde...
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MensajeTema: Re: Patagón de Carlos II - Amberes, 1695.   Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. Icon_minitimeMar 27 Oct 2020, 8:24 am

Otra pieza digna de tu museo  Bravísimo Bravísimo Bravísimo
¡¡Disfrútala!!
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MensajeTema: Re: Patagón de Carlos II - Amberes, 1695.   Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. Icon_minitimeMar 27 Oct 2020, 9:01 am

Hola GRANDIOSA Pieza!!!!
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MensajeTema: Re: Patagón de Carlos II - Amberes, 1695.   Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. Icon_minitimeMar 27 Oct 2020, 10:23 am

Gracias, amigos, vuestros comentarios me alegran la mañana; es una suerte contar con vosotros.
@letondos, ¡qué alegría "verte" de nuevo por aquí! A ver si cuando pase esto y vuelvan a abrir el mercadillo de los domingos, podemos quedar un día.
Llevas razón, @dasyatis, los patagones de Felipe V y sobre todo Carlos III son muy escasos y lógicamente prohibitivos.
Un abrazo.
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MensajeTema: Re: Patagón de Carlos II - Amberes, 1695.   Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. Icon_minitimeMar 27 Oct 2020, 10:58 am

Fantásticas piezas! Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Patagón de Carlos II - Amberes, 1695.   Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. Icon_minitimeMar 27 Oct 2020, 11:09 am

Magnífica pieza. affraid
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MensajeTema: Re: Patagón de Carlos II - Amberes, 1695.   Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. Icon_minitimeMar 27 Oct 2020, 4:22 pm

Gracias, compañeros.
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MensajeTema: Re: Patagón de Carlos II - Amberes, 1695.   Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. Icon_minitimeMar 27 Oct 2020, 4:36 pm

Muy chula Bravísimo Bravísimo


¡Visita mi blog! La colección de Raúl
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MensajeTema: Re: Patagón de Carlos II - Amberes, 1695.   Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. Icon_minitimeMiér 28 Oct 2020, 8:14 am

Gracias, Djeco.
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MensajeTema: Re: Patagón de Carlos II - Amberes, 1695.   Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. Icon_minitimeMiér 28 Oct 2020, 9:47 am

Buenas piezas. Enhorabuena.

Un saludo,
Tristán

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MensajeTema: Re: Patagón de Carlos II - Amberes, 1695.   Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. Icon_minitimeMiér 28 Oct 2020, 10:38 am

Perdona que no me haya pronunciado antes pero ando liado con la fisica aplicada a la energia nuclear. dicho esto la pieza es una preciosidad , un tono ..unos detalles de grabados espectaculares y todo lo que exprese es poco, como bien dices el compañero @Lanzarote con su web hace una gran labor para el conocimiento de esta y otras piezas de las cuales yo mismo ni me hubiera percatado y que sin embargo son una parte mas de la riqueza numismatica de nuestra historia y pais, añadir que por lo que veo la tuya lleva el canto rallado siendo dentro de su rareza mas habtual que las de canto liso como la que en su dia presente yo:
https://www.imperio-numismatico.com/t131072-patagon-carlos-ii-1695ceca-amberes-de-brabante?highlight=1695

Sin mas decirte que una gran moneda y una mejor presentación. Enhorabuena.


Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo


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MensajeTema: Re: Patagón de Carlos II - Amberes, 1695.   Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. Icon_minitimeMiér 28 Oct 2020, 1:57 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Patagón de Carlos II - Amberes, 1695.   Patagón de Carlos II - Amberes, 1695. Icon_minitime

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