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 500 Pesetas 1938 (Burgos).

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MensajeTema: 500 Pesetas 1938 (Burgos).   500 Pesetas 1938 (Burgos). Icon_minitimeMar 21 Dic 2021, 7:28 pm

Hoy presento mi regalo de despedida del 2021, un año complicado en todo, y que esperemos que sea la antesala de años buenos para todos.





Emisión de 20 de mayo de 1938



Fue encargada como emisión de reserva a la Casa "Giesecke y Devrient", de Leipzig y Berlín. Los bocetos definitivos se aprobaron por el Consejo del Banco de España en Burgos el 10 de junio de 1937.

Las cantidades figuradas en el contrato inicial fueron ampliadas por acuerdo del Consejo de 23 de noviembre de 1938, al ser anulada la emisión encargada a "Coen y Cartevalori", con fecha 18 de julio de 1937.

Debido al retraso de la fabricación y la urgente necesidad impuesta por el fin de la guerra civil en España, las primeras remesas fueron enviadas por avión desde Alemania, pagando los costos los fabricantes.
Posteriormente, tras la declaración de la guerra en Europa, la última remesa se realizó su envió por vía marítima, a través de Italia, siendo transportada a España por el navío de guerra español, minador "Júpiter".

Series, tiradas y dimensiones

Con la tirada suplementaria que permitían los márgenes de tolerancia estipulados para mejor aprovechamiento de papel, las cantidades totales de billetes de cada serie que se fabricaron, fueron las siguientes:

25   pesetas, 132 x 58 mm., 55.000.000, letras "A" a "F".
50   pesetas, 142 x 68 mm., 43.750.000, letras "A" a "D".
100 pesetas, 152 x 72 mm., 76.750.000, letras "A" a "H".
500 pesetas, 168 x 88 mm., 3.550.000, letra "A".
1.000 pesetas, 170 x 96 mm., 4.000.000, letra "A".

Características técnicas

Realizados por la Casa alemana "Giesecke y Devrient" por los sistemas tipográfico y litográfico.
Los textos están estampados en negro por tipografía y el resto a dos y tres colores, según las series, por litografía. Los escudos de España de los anversos están hechos al pantógrafo. Las labores de los ángulos son de máquina de concéntricas, superponiendo dos dibujos de líneas diferentes. Los fondos están hechos en la máquina de rayar de líneas paralelas. Las viñetas de los reversos son trabajos a buril de técnica tipográfica. El resto de los reversos llevan labores con los mismos procedimientos empleados en los anversos.

Los reversos representan:

25 pesetas, Giralda de Sevilla.

50 pesetas, Castillo de Olite.

100 pesetas, Casa del Cordón, de Burgos.

500 pesetas, Catedral de Santiago de Compostela.

500 Pesetas 1938 (Burgos). 97_web10

1.000 pesetas, el cuadro histórico "Defensa del púlpito de San Agustín".

Parte de esta emisión fue estampillada con un sello en rojo con la palabra "África", en virtud de Orden del Ministerio de Hacienda de 22 de abril de 1939, para circular en los territorios de África.

Papel

Es de fabricación alemana, con buen cuerpo y "carteo", lleva adheridas en el anverso unas tiritas de papel de colores con la inscripción "Banco de España".
Por el procedimiento de la marca al agua ofrece unos dibujos en toda la extensión del billete.

Firmas

Interventor (don Antonio García Victoria) y Cajero (don Juan Villarroya Masfarner).

Numeración

Dos numeraciones estampilladas en rojo en anversos, dentro de las orlas.

Circulación

Con esta amplia emisión (más de 183 millones de billetes) y la que circulaba de 21 de noviembre de 1936 se pudieron atender las necesidades de la circulación por todo el territorio una vez finalizada la guerra en 1 de abril de 1939.

Todas las series fueron puestas paulatinamente en manos del público a partir del 8 de febrero de 1939 y circularon por largo tiempo.
Su retirada de la circulación no se anunció oficialmente al publico hasta el 31 de mayo de 1970.


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Alucinaras!!! De algunos solo se emitieron 100 unidades.
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MensajeTema: Re: 500 Pesetas 1938 (Burgos).   500 Pesetas 1938 (Burgos). Icon_minitimeMiér 22 Dic 2021, 12:06 pm

Pues es un super regalo de despedida, pedazo de billete!! Bravísimo Bravísimo


Oluja nad stepom svud, gromovi i strah
to je divljih konja kas i plameni dah.
Krvava ih pjena sad obuzela sve,
grive se vijore čak tu do neba sve...
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MensajeTema: Re: 500 Pesetas 1938 (Burgos).   500 Pesetas 1938 (Burgos). Icon_minitimeMiér 22 Dic 2021, 1:03 pm

Muy bonito y en un estado excelente.

Bravísimo
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MensajeTema: Re: 500 Pesetas 1938 (Burgos).   500 Pesetas 1938 (Burgos). Icon_minitimeMiér 22 Dic 2021, 9:33 pm

Precioso billete, con tu certificación personalizada incluida.
Y la presentación estupenda Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: 500 Pesetas 1938 (Burgos).   500 Pesetas 1938 (Burgos). Icon_minitimeMiér 22 Dic 2021, 10:47 pm

Menudo regalito de despedida. Bonita pieza. Nunca me decido a comprar uno de estos.

Por cierto, ¿qué dirías que es la marca de agua? Nunca he sabido descifrar esas curvas.


500 Pesetas 1938 (Burgos). Vasile11500 Pesetas 1938 (Burgos). Cruz-a10500 Pesetas 1938 (Burgos). Milita10500 Pesetas 1938 (Burgos). Medalp10500 Pesetas 1938 (Burgos). Memel11500 Pesetas 1938 (Burgos). Cc_44710

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MensajeTema: Re: 500 Pesetas 1938 (Burgos).   500 Pesetas 1938 (Burgos). Icon_minitimeJue 23 Dic 2021, 12:52 pm

@Tirant escribió:
Pues es un super regalo de despedida, pedazo de billete!! Bravísimo Bravísimo



Gracias amigo @Tirant de vez en cuando hay que darse algún gustito Risa Risa Risa



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MensajeTema: Re: 500 Pesetas 1938 (Burgos).   500 Pesetas 1938 (Burgos). Icon_minitimeJue 23 Dic 2021, 12:57 pm

@ivan_madrid escribió:
Muy bonito y en un estado excelente.

Bravísimo


Muchas Gracias @ivan_madrid me alegra que te guste, y el estado pues en el que se pudo, me gustaría más pero es lo que hay, que esta muy, muy bien.




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MensajeTema: Re: 500 Pesetas 1938 (Burgos).   500 Pesetas 1938 (Burgos). Icon_minitimeJue 23 Dic 2021, 12:59 pm

@mail escribió:
Precioso billete, con tu certificación personalizada incluida.
Y la presentación estupenda Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Gracias @mail me alegra que te guste y si mí certificación Risa Risa . Y la presentación esta bien, pero me la tenia que currar un pelin más.


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MensajeTema: Re: 500 Pesetas 1938 (Burgos).   500 Pesetas 1938 (Burgos). Icon_minitimeJue 23 Dic 2021, 1:04 pm

@Jacky escribió:
Menudo regalito de despedida. Bonita pieza. Nunca me decido a comprar uno de estos.

Por cierto, ¿qué dirías que es la marca de agua? Nunca he sabido descifrar esas curvas.



Pues veo que estabas como yo, no me decidía a incorporarlo este billete aun que le tenia muchísimas ganas, ya sabemos los precios en calidades altas pican en este, y que para mí casi es el más difícil de la serie, pero mira la final nos decidimos por el y dejamos pasar otras cosas que se desmarcaban en precios objetivos.


Referente a la marca del agua, la verdad no sabia decirte que es, hay momentos que pienso son baldosas con flores, otros como unos capiteles y al final me digo estas majara, son garabatos y nada más. Así que ya ves estoy como tú.


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MensajeTema: Re: 500 Pesetas 1938 (Burgos).   500 Pesetas 1938 (Burgos). Icon_minitimeSáb 25 Dic 2021, 10:28 pm

@Natxos7 escribió:
Hoy presento mi regalo de despedida del 2021, un año complicado en todo, y que esperemos que sea la antesala de años buenos para todos.

En cuanto a la presentación, EXCELENTE, en cuanto al billete certificado, MAGNÍFICO, ¿pero? (siempre existe un pero cuando no sabes como empezar a expresarte delante de unas personas que acabas o mejor dicho que empiezas a conocer y no quieras que existan malas interpretaciones), ese billete que nos presentas había salido en dos subastas en este año, en la primera se encontraba sin certificar y le daban una graduación de "Ligeramente planchado y mejor que MBC+" podemos decir que sería Very Fine ¿rozando extremely Fine?, vale, pero aún así llevarlo hasta About Uncirculated es una barbaridad. Tu lo tienes en mano pero al estar certificado es una pena porque no puedes comprobar el planchado por la refracción del plástico, he incluso con una lupa ostroboscópica tendrías problemas para ver las tres dimensiones.

En una palabra ¿quien tiene razón la primera casa de subastas o PMG?, la segunda es lo de menos ella tiene un billete certificado, está a vender y punto. ¿Te gusta a tí?, MAGNIFICO, mi intención es que sepas el camino del billete. Que disfrutes de él, que en realidad es MAGNÍFICO.

Un saludo
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MensajeTema: Re: 500 Pesetas 1938 (Burgos).   500 Pesetas 1938 (Burgos). Icon_minitimeSáb 25 Dic 2021, 10:41 pm

@Sqdo escribió:
@Natxos7 escribió:
Hoy presento mi regalo de despedida del 2021, un año complicado en todo, y que esperemos que sea la antesala de años buenos para todos.

En cuanto a la presentación, EXCELENTE, en cuanto al billete certificado, MAGNÍFICO, ¿pero? (siempre existe un pero cuando no sabes como empezar a expresarte delante de unas personas que acabas o mejor dicho que empiezas a conocer y no quieras que existan malas interpretaciones), ese billete que nos presentas había salido en dos subastas en este año, en la primera se encontraba sin certificar y le daban una graduación de "Ligeramente planchado y mejor que MBC+" podemos decir que sería Very Fine ¿rozando extremely Fine?, vale, pero aún así llevarlo hasta About Uncirculated es una barbaridad. Tu lo tienes en mano pero al estar certificado es una pena porque no puedes comprobar el planchado por la refracción del plástico, he incluso con una lupa ostroboscópica tendrías problemas para ver las tres dimensiones.

En una palabra ¿quien tiene razón la primera casa de subastas o PMG?, la segunda es lo de menos ella tiene un billete certificado, está a vender y punto. ¿Te gusta a tí?, MAGNIFICO, mi intención es que sepas el camino del billete. Que disfrutes de él, que en realidad es MAGNÍFICO.

Un saludo


Sabia de su camino, y sinceramente no me importa si lo esta o no planchado, (cierto que prefiero no lo este) y que este certificado la verdad no me gusta mucho, pero últimamente cuesta encontrar cosas no certificadas en según que momentos del año.

Ahh referente a tu a apreciaciones no me molestan en absoluto, es más pienso que enriquecen y mucho este foro, en el debate y aprendizaje notafilico, así que en mis billetes nunca tengas miedo de ofender ni te cortes, por favor siempre di lo que pienses y creas que tienes que decir compañero.



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MensajeTema: Re: 500 Pesetas 1938 (Burgos).   500 Pesetas 1938 (Burgos). Icon_minitimeDom 26 Dic 2021, 9:54 am

Magnífico billete, como es usual en ti, Natxo. Estos de Burgos, ya lo he dicho otras veces, me gustan por distintos, por tener otra concepción artística. Tengo alguno de cien y creo que en mano ganan mucho, vamos, que las fotos por muy bien sacadas que estén, como es el caso, no les hacen justicia.

Gracias por la presentación y también por mostrarlo con tal profusión de buenas fotos. Gracias también a @sqdo por su aportación más que interesante.

Saludos
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MensajeTema: Re: 500 Pesetas 1938 (Burgos).   500 Pesetas 1938 (Burgos). Icon_minitimeDom 26 Dic 2021, 10:10 am

@Sqdo escribió:
@Natxos7 escribió:
Hoy presento mi regalo de despedida del 2021, un año complicado en todo, y que esperemos que sea la antesala de años buenos para todos.

En cuanto a la presentación, EXCELENTE, en cuanto al billete certificado, MAGNÍFICO, ¿pero? (siempre existe un pero cuando no sabes como empezar a expresarte delante de unas personas que acabas o mejor dicho que empiezas a conocer y no quieras que existan malas interpretaciones), ese billete que nos presentas había salido en dos subastas en este año, en la primera se encontraba sin certificar y le daban una graduación de "Ligeramente planchado y mejor que MBC+" podemos decir que sería Very Fine ¿rozando extremely Fine?, vale, pero aún así llevarlo hasta About Uncirculated es una barbaridad. Tu lo tienes en mano pero al estar certificado es una pena porque no puedes comprobar el planchado por la refracción del plástico, he incluso con una lupa ostroboscópica tendrías problemas para ver las tres dimensiones.

En una palabra ¿quien tiene razón la primera casa de subastas o PMG?, la segunda es lo de menos ella tiene un billete certificado, está a vender y punto. ¿Te gusta a tí?, MAGNIFICO, mi intención es que sepas el camino del billete. Que disfrutes de él, que en realidad es MAGNÍFICO.

Un saludo

Te explico una cosa por si no lo has pensado. Por un lado que las casas de subastas y sus calificaciones no son infalibles. Por otro, que PMG tampoco lo es. Lo he dicho por activa y por pasiva, porque parece que PMG es Dios y nada más alejado de la realidad.

Pero por otra parte, tienes que tener en cuenta la comparación de escalas. Te basas en algo que es natural, pensar que MBC=VF (PMG) y eso no es así. Ni de lejos. He puesto varios hilos explicando estas cosas. Según la escala de PMG un 55 puede tener un doblez central suave (o sea, un EBC+) pero también dos o tres dobleces de esquina. Un 53 puede tener dos pliegues verticales o uno horizontal y signos de manejo. Estamos en un terreno muy problemático, porque PMG admite como 53-55 billetes que en la escala española van desde un MBC+ hasta un EBC+ (y nunca un SC- como un About Uncirculated podría guiar a pensar).

En resumen, ¿es posible que un MBC+ de una casa de subastas pueda ser un 55 en PMG? Sí. Porque si tiene pliegues de esquina, en PMG sube bastante, pero una casa de subastas española que sea conservadora considerará que dos o tres dobleces son MBC, pero como son de esquina, venga les subo, MBC+.


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MensajeTema: Re: 500 Pesetas 1938 (Burgos).   500 Pesetas 1938 (Burgos). Icon_minitimeDom 26 Dic 2021, 2:27 pm

Buenas, lo primero de todo darte las gracias por el magnífico trabajo de exposición. Era muy reticente a opinar sobre el billete, ser claro y directo, puede herir sensibilidades, y se que cuando alguien adquiere algo lo hace con la mayor de sus ilusiones. No tenía claro si sabías el trayecto del mismo pero después de leer tus palabras, veo que si, así que enhorabuena por esa adquisición y a disfrutarlo. Lo verdaderamente importante es eso, saber lo que hay dentro del holder, independientemente de la nota que otorgue la casa certificadora.

Sin ánimo de polémicas, y después de leer que no tienes problema en ello, me gustaría preguntarte si la doblez en cruz que yo observo, es realmente así...
Lo pregunto para tratar de comprender la nota que pmg le ha otorgado nada más...
Si te incómoda la pregunta no dudes en no contestar, tampoco te sientas obligado.

Lo dicho muchas gracias por el trabajo de exposición y a disfrutar de esa incorporación.

Saludos!!
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MensajeTema: Re: 500 Pesetas 1938 (Burgos).   500 Pesetas 1938 (Burgos). Icon_minitimeDom 26 Dic 2021, 5:47 pm

@sagrath escribió:
Buenas, lo primero de todo darte las gracias por el magnífico trabajo de exposición. Era muy reticente a opinar sobre el billete, ser claro y directo, puede herir sensibilidades, y se que cuando alguien adquiere algo lo hace con la mayor de sus ilusiones. No tenía claro si sabías el trayecto del mismo pero después de leer tus palabras, veo que si, así que enhorabuena por esa adquisición y a disfrutarlo. Lo verdaderamente importante es eso, saber lo que hay dentro del holder, independientemente de la nota que otorgue la casa certificadora.

Sin ánimo de polémicas, y después de leer que no tienes problema en ello, me gustaría preguntarte si la doblez en cruz que yo observo, es realmente así...
Lo pregunto para tratar de comprender la nota que pmg le ha otorgado nada más...
Si te incómoda la pregunta no dudes en no contestar, tampoco te sientas obligado.

Lo dicho muchas gracias por el trabajo de exposición y a disfrutar de esa incorporación.

Saludos!!


@sagrath ahora estoy fuera de casa y no puedo examinar el billete con la lupa, solo dir que en mí primer examen (tengo que reconocer que no fue exhaustivo por falta de tiempo) no observe doblez en cruz.

Te pongo una de las fotos que hice con contraste forzado para examinarlo, yo diría que no la tiene pero me puedo equivocar, cuando regrese a casa lo examinare con detalle y os informare.


500 Pesetas 1938 (Burgos). 500pts22





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MensajeTema: Re: 500 Pesetas 1938 (Burgos).   500 Pesetas 1938 (Burgos). Icon_minitimeDom 26 Dic 2021, 5:54 pm

@Natxos7 escribió:
@sagrath escribió:
Buenas, lo primero de todo darte las gracias por el magnífico trabajo de exposición. Era muy reticente a opinar sobre el billete, ser claro y directo, puede herir sensibilidades, y se que cuando alguien adquiere algo lo hace con la mayor de sus ilusiones. No tenía claro si sabías el trayecto del mismo pero después de leer tus palabras, veo que si, así que enhorabuena por esa adquisición y a disfrutarlo. Lo verdaderamente importante es eso, saber lo que hay dentro del holder, independientemente de la nota que otorgue la casa certificadora.

Sin ánimo de polémicas, y después de leer que no tienes problema en ello, me gustaría preguntarte si la doblez en cruz que yo observo, es realmente así...
Lo pregunto para tratar de comprender la nota que pmg le ha otorgado nada más...
Si te incómoda la pregunta no dudes en no contestar, tampoco te sientas obligado.

Lo dicho muchas gracias por el trabajo de exposición y a disfrutar de esa incorporación.

Saludos!!


@sagrath ahora estoy fuera de casa y no puedo examinar el billete con la lupa, solo dir que en mí primer examen (tengo que reconocer que no fue exhaustivo por falta de tiempo) no observe doblez en cruz.

Te pongo una de las fotos que hice con contraste forzado para examinarlo, yo diría que no la tiene pero me puedo equivocar, cuando regrese a casa lo examinare con detalle y os informare.


500 Pesetas 1938 (Burgos). 500pts22




Se ve un doblez en cruz, sí.


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Sqdo
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MensajeTema: Re: 500 Pesetas 1938 (Burgos).   500 Pesetas 1938 (Burgos). Icon_minitimeDom 26 Dic 2021, 6:24 pm

@Jacky escribió:
@Sqdo escribió:
@Natxos7 escribió:
Hoy presento mi regalo de despedida del 2021, un año complicado en todo, y que esperemos que sea la antesala de años buenos para todos.

En cuanto a la presentación, EXCELENTE, en cuanto al billete certificado, MAGNÍFICO, ¿pero? (siempre existe un pero cuando no sabes como empezar a expresarte delante de unas personas que acabas o mejor dicho que empiezas a conocer y no quieras que existan malas interpretaciones), ese billete que nos presentas había salido en dos subastas en este año, en la primera se encontraba sin certificar y le daban una graduación de "Ligeramente planchado y mejor que MBC+" podemos decir que sería Very Fine ¿rozando extremely Fine?, vale, pero aún así llevarlo hasta About Uncirculated es una barbaridad. Tu lo tienes en mano pero al estar certificado es una pena porque no puedes comprobar el planchado por la refracción del plástico, he incluso con una lupa ostroboscópica tendrías problemas para ver las tres dimensiones.

En una palabra ¿quien tiene razón la primera casa de subastas o PMG?, la segunda es lo de menos ella tiene un billete certificado, está a vender y punto. ¿Te gusta a tí?, MAGNIFICO, mi intención es que sepas el camino del billete. Que disfrutes de él, que en realidad es MAGNÍFICO.

Un saludo

Te explico una cosa por si no lo has pensado. Por un lado que las casas de subastas y sus calificaciones no son infalibles. Por otro, que PMG tampoco lo es. Lo he dicho por activa y por pasiva, porque parece que PMG es Dios y nada más alejado de la realidad.

Pero por otra parte, tienes que tener en cuenta la comparación de escalas. Te basas en algo que es natural, pensar que MBC=VF (PMG) y eso no es así. Ni de lejos. He puesto varios hilos explicando estas cosas. Según la escala de PMG un 55 puede tener un doblez central suave (o sea, un EBC+) pero también dos o tres dobleces de esquina. Un 53 puede tener dos pliegues verticales o uno horizontal y signos de manejo. Estamos en un terreno muy problemático, porque PMG admite como 53-55 billetes que en la escala española van desde un MBC+ hasta un EBC+ (y nunca un SC- como un About Uncirculated podría guiar a pensar).

En resumen, ¿es posible que un MBC+ de una casa de subastas pueda ser un 55 en PMG? Sí. Porque si tiene pliegues de esquina, en PMG sube bastante, pero una casa de subastas española que sea conservadora considerará que dos o tres dobleces son MBC, pero como son de esquina, venga les subo, MBC+.

Hola @ Jacky, la infalibilidad es la mía, ni la casa de subastas, ni PMG, ni nadie, cuando yo tengo un billete en mis manos, yo mismo lo gradúo. Si me interesa un billete en una subasta presencial, antes de asistir compruebo el billete si para mí está en las mismas condiciones que lo indicado por la casa de subastas, pujo por él, sino lo está, ahí te quedas billete. Por el contrario, si lo compro a través de internet, al recibirlo lo compruebo, si no coincide para mí con lo indicado por la casa de subastas, se devuelve y listo, nunca me han denegado una devolución.

Claro que tengo en cuenta la comparación de escalas, (SC, EBC, MBC, BC, RC, MC) sin los signos + o –, ya que, estos son inventos comerciales para sacar más dinero en las ventas.

Si a una persona le gusta mandar sus billetes a certificar me parece muy bien, si quiere comprar billetes certificados, me parece muy bien, lo que ya no me parece ni bien, es que, una casa de subastas de España le gradúe mejor que MBC+ y una casa certificadora USA le gradúe About uncirculated, si a ti te parece bien, vale, admitiremos pulpo como animal de compañía. Además, este billete según la casa española está “ligeramente planchado”, por lo cual ha sido manipulado, restaurado, retocado, mejorado, … llámalo como quieras por tal motivo no puede tener esa graduación.

Todo billete después de ser manipulado debería disminuir en dos grados su clasificación, me explico, un billete tras la manipulación (profesional o particular) y que de una graduación EBC debería ser considerado como BC y por consiguiente su valor de mercado debería ser BC. En este saco no meto a los clásicos o grandes clásicos, que, por rareza unido a su mal estado de conservación con una degradación progresiva, corran peligro de desaparición.

A los comerciantes y casas de subastas no les interesa este anterior punto, porque creamos o no existen muchos billetes manipulados. Los grandes compradores por ejemplo chinos, japoneses, americanos, eran compradores de billete español, pero al comprobarlos vieron que muchos estaban manipulados, por esa cuestión empezaron a comprar certificados. Anteriormente las hojas para guardar los billetes eran de plástico tratadas con ácidos, por lo cual al cabo del tiempo las hojas se amarilleaban, combaban, los billetes se pegaban a las hojas, pero, hoy por hoy, existen grandes hojas sin plastificantes ni ácidos, tan buenas como los encapsulados de PMG, por cierto, que en ningún sitio he visto información de la composición de dichos blisters. Ya que hemos llegado hasta aquí, igual algún dealer de PMG de los existentes en el foro nos puede indicar dicha composición.

Esperando estoy para leer y comprobar tu gran trabajo en la enciclopedia.

Un saludo.
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sagrath
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MensajeTema: Re: 500 Pesetas 1938 (Burgos).   500 Pesetas 1938 (Burgos). Icon_minitimeDom 26 Dic 2021, 6:40 pm

Natxos, con todo el cariño y todo el respeto, ese billete no es EBC+, como indica la casa de subastas, por mucho que PMG le otorgue un 55, la doblez en cruz es evidente. Así que si a ti te llena fenomenal, pero sino ojalá todavía estás a tiempo de devolverlo. Lo que decidas bien hecho estará.
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sagrath
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MensajeTema: Re: 500 Pesetas 1938 (Burgos).   500 Pesetas 1938 (Burgos). Icon_minitimeDom 26 Dic 2021, 6:47 pm

Espero no te molesten mis palabras, de verdad. Saludos. amigos
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MensajeTema: Re: 500 Pesetas 1938 (Burgos).   500 Pesetas 1938 (Burgos). Icon_minitimeDom 26 Dic 2021, 6:50 pm

@sagrath escribió:
Espero no te molesten mis palabras, de verdad. Saludos. amigos


Que no molestan de verdad !!!


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sagrath
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MensajeTema: Re: 500 Pesetas 1938 (Burgos).   500 Pesetas 1938 (Burgos). Icon_minitimeDom 26 Dic 2021, 7:01 pm

Joder tío, ponte en mi lugar, presentas el billete con toda la ilusión y con una exposición que te cagas, y yo te digo estas cosas. Por eso no quería decir nada de verdad... Pero como me has dado pie, pues ale ahí voy yo como siempre claro y directo... Lo siento tío si te he podido ofender en algo de verdad, no es mi intención ni de lejos, valoro la hostia todo el empeño que pones para que la sección siga viva.

Cuidado con los billetes encapsulados, mirarlos bien y requetebién y si puedes saber de antemano lo que hay dentro de holder mejor.

Saludos
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sagrath
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MensajeTema: Re: 500 Pesetas 1938 (Burgos).   500 Pesetas 1938 (Burgos). Icon_minitimeDom 26 Dic 2021, 7:07 pm

Bueno os dejo, hoy a la noche me toca ir a pringar a la mina (fabrica) y me tengo que ir poniendo en marcha... Lo dicho saludos y gracias por tu desinteresada labor en el foro amigos
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Maqroll
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MensajeTema: Re: 500 Pesetas 1938 (Burgos).   500 Pesetas 1938 (Burgos). Icon_minitimeDom 26 Dic 2021, 7:09 pm

@sagrath, yo no puedo hablar por @Natxos7 pero sí puedo hablar mí, un recién llegado a este mundo. Un foro es para contrastar opiniones, para exponer dudas y para aprender. Las aportaciones de gente que lleva tiempo en este mundo como tú son, creo, valiosas y cumplen con el fin de un espacio de encuentro como éste. Obviamente si todo se hace y dice desde el respeto no creo que a nadie moleste un intercambio de pareceres tan enriquecedor como el que se está dando en este hilo con tus propias apreciaciones o las de @sqdo.

Saludos
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sagrath
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MensajeTema: Re: 500 Pesetas 1938 (Burgos).   500 Pesetas 1938 (Burgos). Icon_minitimeDom 26 Dic 2021, 9:16 pm

Uff maqroll, lo que para algunos esto puede ser un debate enriquecedor, para otros este debate puede ser un putadon que no te cuento. En esto de la notafilia muchas veces se da un conflicto de intereses (económicos). No todos aceptan de buen grado la crítica como natxos aún siendo con la mejor intención, y para otros muchos (no todos) que viven, aspiran a vivir de esto, o que pueden llegar a pensar que sus colecciones se puedan llegar a devaluar por estos debates.... cuanto menos se sepa mejor.

Me voy a currar... Mañana más Very Happy

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Jacky
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MensajeTema: Re: 500 Pesetas 1938 (Burgos).   500 Pesetas 1938 (Burgos). Icon_minitimeDom 26 Dic 2021, 10:32 pm

@Sqdo escribió:
Si a una persona le gusta mandar sus billetes a certificar me parece muy bien, si quiere comprar billetes certificados, me parece muy bien, lo que ya no me parece ni bien, es que, una casa de subastas de España le gradúe mejor que MBC+ y una casa certificadora USA le gradúe About uncirculated, si a ti te parece bien, vale, admitiremos pulpo como animal de compañía. Además, este billete según la casa española está “ligeramente planchado”, por lo cual ha sido manipulado, restaurado, retocado, mejorado, … llámalo como quieras por tal motivo no puede tener esa graduación.

Creo que no me has entendido. La escala española no se parece a la escala que usa PMG. Ni la escala de PMG es igual a la de PCGS. Y las escalas de PMG y PCGS no son iguales a la IBNS. PMG cataloga como 55 algo que en España no pasaría de MBC+ o EBC-. Eso no es que me guste o me deje de gustar. Es así. Es cuestión de leer las definiciones. Aunque suene raro, para PMG un billete con dos dobleces puede ser About Uncirculated. Otra cosa es que a ti te guste o no. A mí no me gusta eso. Y creo que a ti tampoco. Pero que guste o no es indistinto de la realidad, que es que PMG tiene una escala bastante más laxa que la IBNS y que la española. Es por ello que decir VF=MBC es falso y más si se compara VF(PMG) con MGC España. Y si nos vamos a un AUNC(PMG) ni te cuento.

@Sqdo escribió:
Todo billete después de ser manipulado debería disminuir en dos grados su clasificación, me explico, un billete tras la manipulación (profesional o particular) y que de una graduación EBC debería ser considerado como BC y por consiguiente su valor de mercado debería ser BC. En este saco no meto a los clásicos o grandes clásicos, que, por rareza unido a su mal estado de conservación con una degradación progresiva, corran peligro de desaparición.

En este sentido creo que te va a gustar el método que explico en la enciclopedia porque por ahí van los tiros. Hay algún hilo de discusión de esto por ahí.


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