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MensajeTema: 4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor.   4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor. Icon_minitimeSáb 28 Ene 2023, 3:47 pm

Buenas tardes a todos.
Acabo de añadir a mi colección , aunque está por llegarme, esta moneda que os voy a presentar...con dudas.
Tras un estudio minucioso de las fotos llegué a la conclusión de que debía tratarse de 4 Reales de 1681 (época de Carlos II),
acuñada en Madrid. Lo digo por el arte de la moneda y por supuesto por la fecha bastante visible. El ensayador sería Bernardo Pedrera y Negrete.
Sólo encontré una por internet para poder comparar...Espero que un experto de esta ceca pueda ayudarme a catalogarla ( os pondré la foto ).
Muchísimas gracias por su ayuda.
Sus datos : P : 13,30g D : 25 mm
Las fotos :4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor. Espagn10
4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor. Espagn11
4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor. Madrid10
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MensajeTema: Re: 4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor.   4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor. Icon_minitimeSáb 28 Ene 2023, 3:49 pm

La moneda vendida en una casa de ventas , para comparar.4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor. 46340310
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MensajeTema: Re: 4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor.   4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor. Icon_minitimeLun 30 Ene 2023, 4:45 pm

¿Nadie opina? Aunque sólo sea para abrir el debate...
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MensajeTema: Re: 4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor.   4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor. Icon_minitimeLun 30 Ene 2023, 6:35 pm

Elementos para comparar la mía y otra vendida en una casa de subastas.
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MensajeTema: Re: 4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor.   4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor. Icon_minitimeMar 31 Ene 2023, 4:03 pm

Idéntica, bonita y rara macuca!!!!


En la plaza de mi pueblo dijo el jornalero al amo
Nuestros hijos nacerán con el puño levantao...
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MensajeTema: Re: 4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor.   4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor. Icon_minitimeMar 31 Ene 2023, 4:33 pm

Gracias por tu comentario Troncho. Estaba deseando que alguien contestara.
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MensajeTema: Re: 4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor.   4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor. Icon_minitimeMar 31 Ene 2023, 4:49 pm

Moneda rara sin duda. A mí este tipo de piezas se me escapan, el escudo es muy bonito y la que has puesto como referencia para comparar es la misma que consta en el catálogo de Aureo & Calico.
También se intuye el valor a la derecha del escudo.
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MensajeTema: Re: 4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor.   4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor. Icon_minitimeMar 31 Ene 2023, 4:53 pm

Gracias Elcuaz. La compré con cierta duda sobre la ceca... Me siento aliviado
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MensajeTema: Re: 4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor.   4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor. Icon_minitimeMar 31 Ene 2023, 7:50 pm

Si es la misma entonces el ensayador debe ser Manuel Mayers (M) y no Bernardo Pedrera y Negrete como pensaba anteriormente.
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MensajeTema: Re: 4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor.   4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor. Icon_minitimeMiér 01 Feb 2023, 1:09 pm

Así es. Manuel Mayers ensayó en Madrid en 1681. Creo que tu moneda corresponde a este periodo.
Anteriormente (1665/6) aparece como "fiel contraste de oro y plata del rey".
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MensajeTema: Re: 4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor.   4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor. Icon_minitimeMiér 01 Feb 2023, 2:17 pm

Una pieza muy bonita. Enhorabuena.


"Hay un momento superior en la especie humana: España desde 1500 a 1700."
Hippolyte Taine (1828-1893), historiador y filósofo francés

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MensajeTema: Re: 4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor.   4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor. Icon_minitimeMiér 01 Feb 2023, 2:56 pm

Muchísimas gracias por tu ayuda Elcuaz y gracias a Vílchez por el comentario.
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MensajeTema: Re: 4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor.   4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor. Icon_minitimeMiér 01 Feb 2023, 10:49 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo Muy bonita
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MensajeTema: Re: 4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor.   4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor. Icon_minitimeSáb 04 Feb 2023, 4:34 pm

Buenas tardes,
acaba de llegar la moneda y es preciosa. El ensayador Manuel Mayers sólo acuñó en 1681 para Madrid monedas de 2 y 4 reales , y únicamente ese año ,así que ya no caben dudas. Moneda rara, la única vista
es la vendida por Aureo y calicó.
Os pongo las nuevas fotos :
Gracias por vuestra ayuda amigos.
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MensajeTema: Re: 4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor.   4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor. Icon_minitimeSáb 04 Feb 2023, 4:47 pm

¡Preciosa! El tono enamora.

Saludos.


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MensajeTema: Re: 4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor.   4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor. Icon_minitimeSáb 04 Feb 2023, 6:20 pm

Enhorabuena por ella, si que es del 81, pieza muy rara y seguro que como están las macucas hoy por hoy saldría bien cara si saliese a subasta, la pátina oscurecida en estas piezas es algo que para mí es un gran plus y la hace aún más bonita si cabe, si te cansas de ella ya me dices, saludos!!
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MensajeTema: Re: 4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor.   4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor. Icon_minitimeSáb 04 Feb 2023, 6:49 pm

Gracias dv1as,
De momento, a disfrutarla 😁
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MensajeTema: Re: 4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor.   4 reales 1681...Madrid? Ayuda por favor. Icon_minitimeSáb 04 Feb 2023, 7:05 pm

Pues sí que es bonita la condenada, mucho más "en persona", ¡felicidades! Es como un pequeño lingote de plata lleno de leones y castillos ...

Gracias por compartir.
Saludos


Si así fue, así pudo ser, si así fuera, así podría ser, pero como no es, no es
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