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MensajeTema: As de Kelse.   As de Kelse. Icon_minitimeVie 19 Jul 2013, 12:58 pm

Hola compañeros hoy me ha llegado este bello As de Kelse.
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As de Kelse. T310
Peso: 13.50 gr. Diámetro: 27 mm.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: As de Kelse.   As de Kelse. Icon_minitimeVie 19 Jul 2013, 2:36 pm

Factoria Gladiator indudablemente, sin tierra debe pesar medio gramos menos, pero no se la quites si el maestro de la tierra la ha puesto por algo será.


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MensajeTema: Re: As de Kelse.   As de Kelse. Icon_minitimeVie 19 Jul 2013, 3:20 pm

Còmo?

Bueno sabes de donde sale la pieza pero explica eso mejor del maestro de la tierra.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: As de Kelse.   As de Kelse. Icon_minitimeVie 19 Jul 2013, 3:32 pm

que la dejes como está si te gusta asi, está enterrada para que parezca que tiene más contraste, solamente eso, la moneda es auténtica.


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MensajeTema: Re: As de Kelse.   As de Kelse. Icon_minitimeVie 19 Jul 2013, 3:57 pm

Es que en mano la veo y no veo que tenga nada raro debajo de la tierra se ve verde la pátina y eso si posiblemente haya sido enterrada (que con su confirmación lo doy por hecho) pero es que ya me pierdo porque tengo varias piezas de este vendedor y me gustan bastante.

Lo que quiero saber es si en su opinión este vendedor manipula las piezas antes de venderlas (bueno de todas formas en cierta forma todos las manipulamos algo, cuando las limpiamos, en este caso cuando la enterramos, etc...).

No soy un experto soy un aficionado que poco a poco aprende mas de numismática y con cada moneda surge algo nuevo, por ello en cierta forma me alegro de esta conversación.

Un saludo rgonzalez.
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MensajeTema: Re: As de Kelse.   As de Kelse. Icon_minitimeVie 19 Jul 2013, 4:07 pm

No he dicho que tenga nada raro, simplemente que le añade tierra a granel para ganar contraste, no a ésta a todas las monedas que vende y siempre de la misma, debe de tener un contenedor y va tirando de ahí, es fácil de comprobar si pones un listado de sus monedas. El reverso está bastante decente, pero el anverso sin tierra se quedaría mal, es cuestión de estética. Ni limpiar ni enterrar lo considero una manipulación, puesto que la moneda en si no es alterada, si acaso compramos algo que es más bonito de lo que realmente es.


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MensajeTema: Re: As de Kelse.   As de Kelse. Icon_minitimeVie 19 Jul 2013, 7:49 pm

¡Qué relieve! ¿no? Felicitaciones.
Saludos!
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MensajeTema: Re: As de Kelse.   As de Kelse. Icon_minitimeVie 19 Jul 2013, 8:55 pm

Suscribo todo lo dicho por rgonzalez acerca de este vendedor, además saca las fotos con luz artificial, parece que acercando un foco de mesa y además con la moneda apoyada en vertical, si a esto le sumas lo de rebozarlas en tierra te puede llegar una pieza que no es lo que parecía en las fotos.

Hace cosa de un mes le compré un as de bilbilis y en realidad estaba todo despatinado y con cloruros, ya la pondré en el apartado de limpieza para que le hecheis un vistazo.


Para mi es una manipulación mas de las piezas, como repatinarlas, burilarlas, etc. La descripción del artículo, incluidas las fotos, deben siempre ajustarse a la realidad.

Saludos
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MensajeTema: Re: As de Kelse.   As de Kelse. Icon_minitimeVie 19 Jul 2013, 9:38 pm

Interesante tema y vendedor.

Gracias por vuestros comentarios.
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MensajeTema: Re: As de Kelse.   As de Kelse. Icon_minitimeSáb 20 Jul 2013, 1:36 pm

Bueno, quien me cataloga la moneda.

Saludos.
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MensajeTema: Re: As de Kelse.   As de Kelse. Icon_minitimeSáb 20 Jul 2013, 4:26 pm

A mi me ha ocurrido con este vendedor, debe de ser la cámara de fotos, da la impresión de llevar tierra, pero cuando la recibes tiene una bonita patina verde y de la tierra nada.
Referente a su catalogación; https://www.imperio-numismatico.com/t61556-as-de-kelse?highlight=kelse
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MensajeTema: Re: As de Kelse.   As de Kelse. Icon_minitimeSáb 20 Jul 2013, 5:08 pm

Lo más lógico sería que la limpió para enviártela. ¿no?
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MensajeTema: Re: As de Kelse.   As de Kelse. Icon_minitimeDom 21 Jul 2013, 10:46 am

Nical escribió:
A mi me ha ocurrido con este vendedor, debe de ser la cámara de fotos, da la impresión de llevar tierra, pero cuando la recibes tiene una bonita patina verde y de la tierra nada.
Referente a su catalogación; https://www.imperio-numismatico.com/t61556-as-de-kelse?highlight=kelse
Estoy de acuerdo con Nical: yo también le he comprado alguna pieza y en mano se nota mucho menos la tierra que en la foto. Creo que puede deberse a su forma de hacer las fotos con luz cenital y casi paralela a la superficie de la moneda para hacer resaltar más los relieves que también hace que se note más la tierra. Lo que no puedo decir en mi caso es que la tierra sea añadida, aunque tampoco negarlo taxativamente.
Lo de añadir tierra a las monedas creo que sí, que es una manipulación pero no comparable a burilarlas, pues no afecta a la moneda en sí misma. Tanto repatinar como añadir tierra pueden ser prácticas censurables en una moneda destinada a la venta pues el comprador tiene derecho a saber cómo es y cuál es el estado real de su moneda, luego elegirá o no, pero no tan censurable en piezas que van a ser para la colección propia. Yo he comprado algunas monedas despatinadas pues su precio me resultaba muy atractivo y las he repatinado y añadido tierra para dejarlas a mi gusto. Este proceso no afecta a la moneda en sí y con una limpieza es reversible (sobre todo, la tierra añadida), pudiendo volver a quedar como estaba; nada que ver con un burilado que altera la moneda de forma irreversible: la diferencia equivale a la de una mujer maquillada con otra operada de cirugía estética.
Por supuesto, antes de casarme (o de adquirir  la moneda) me gusta ver cómo es sin maquillaje pero después prefiero verla "arregladita". Lo de la cirugía estética (o el burilado) es ya una alteración demasiado radical que no me gusta. Smile 
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MensajeTema: Re: As de Kelse.   As de Kelse. Icon_minitimeDom 21 Jul 2013, 5:47 pm

Acabo de colgar las fotos de una moneda comprada a este vendedor en el apartado de limpieza, os agradeceria que os pasarais para que juzgueis voostros mismos..

saludos
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MensajeTema: Re: As de Kelse.   As de Kelse. Icon_minitimeJue 25 Jul 2013, 8:41 pm

Indiferentemente de la procedencia (vendedor) de la pieza que mas se puede añadir de la moneda.

¿Se ve bien?

¿Es rarilla?

¿Por que precios anda?

Saludos.
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MensajeTema: Re: As de Kelse.   As de Kelse. Icon_minitimeVie 26 Jul 2013, 2:40 pm

¿se ve bien? la foto es buena.
¿es rarilla? es una rareza 1, osea de lo más común.
¿por que precios anda? eso preguntaselo al comprador, si te refieres a cuanto vale una muy bonita, pues unos 300 euros, bonita 180, regular baja muchísimo el precio...


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MensajeTema: Re: As de Kelse.   As de Kelse. Icon_minitimeVie 26 Jul 2013, 3:57 pm

Vale le quitamos la tierra, cambio las fotos y vemos opiniones nuevas.

Eso si las fotos las haré con un iphone 4. Asi que las calidad sera regular.

Viendo estas fotos que calidad le das?

Gracias rgonzalez y un saludo.
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MensajeTema: Re: As de Kelse.   As de Kelse. Icon_minitimeVie 26 Jul 2013, 4:14 pm

Te refieres enterrao? enterrao como mucho 30 eurillos, sin enterrar no creo que nadie pagase más de 20, por tanto no la desentierres, sería una profanación.
Sobre la calidad BC+/MBC si estuviera igual el anverso valdría sobre los 60.


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MensajeTema: Re: As de Kelse.   As de Kelse. Icon_minitimeVie 26 Jul 2013, 4:54 pm

As de Kelse. M30b



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Esta es la moneda con un poco menos de tierra.
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MensajeTema: Re: As de Kelse.   As de Kelse. Icon_minitimeVie 26 Jul 2013, 5:04 pm

Pues casi tiene la misma tierra... eso si las fotos... con las otras parece que tiene una pátina mejor, en el anverso hay unas manchejas verdes entre la nuca y el único delfín visible, mira a ver si fueran cloruros.


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MensajeTema: Re: As de Kelse.   As de Kelse. Icon_minitimeVie 26 Jul 2013, 5:08 pm

Hombre claro las fotos estas estan hechan con un iphone 4, tienen poca calidad, a mas luz mejor se ve. La pátina en mano la veo igual que en la foto.
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MensajeTema: Re: As de Kelse.   As de Kelse. Icon_minitimeVie 26 Jul 2013, 5:44 pm

Hombre claro, sólo puedo decirte de lo que veo, intento concentrarme para darle más luz a las fotos, pero no lo consigo, no sé a cual es igual si a la primera foto o a la segunda, pero más no te puedo decir, salvo que no la toques más porque está bastante aparente y la vas a empeorar.


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MensajeTema: Re: As de Kelse.   As de Kelse. Icon_minitimeVie 26 Jul 2013, 5:52 pm

Perdona es igual la pátina a la primera foto.

Saludos.
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