| As de Kelse. | |
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+3numismatico2013 Rgonzalez Angel.Granada 7 participantes |
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Angel.Granada OPTIO
Cantidad de envíos : 836 Localización : Granada • Actividad : 1101 Fecha de inscripción : 11/01/2012
| Tema: As de Kelse. Vie 19 Jul 2013, 12:58 pm | |
| Hola compañeros hoy me ha llegado este bello As de Kelse. Peso: 13.50 gr. Diámetro: 27 mm. Un saludo. |
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Rgonzalez -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 15536 Localización : Recóndita • Actividad : 12795 Fecha de inscripción : 06/10/2009
| Tema: Re: As de Kelse. Vie 19 Jul 2013, 2:36 pm | |
| Factoria Gladiator indudablemente, sin tierra debe pesar medio gramos menos, pero no se la quites si el maestro de la tierra la ha puesto por algo será. El más tonto hace clones. |
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Angel.Granada OPTIO
Cantidad de envíos : 836 Localización : Granada • Actividad : 1101 Fecha de inscripción : 11/01/2012
| Tema: Re: As de Kelse. Vie 19 Jul 2013, 3:20 pm | |
| Còmo?
Bueno sabes de donde sale la pieza pero explica eso mejor del maestro de la tierra.
Un saludo. |
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Rgonzalez -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 15536 Localización : Recóndita • Actividad : 12795 Fecha de inscripción : 06/10/2009
| Tema: Re: As de Kelse. Vie 19 Jul 2013, 3:32 pm | |
| que la dejes como está si te gusta asi, está enterrada para que parezca que tiene más contraste, solamente eso, la moneda es auténtica. El más tonto hace clones. |
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Angel.Granada OPTIO
Cantidad de envíos : 836 Localización : Granada • Actividad : 1101 Fecha de inscripción : 11/01/2012
| Tema: Re: As de Kelse. Vie 19 Jul 2013, 3:57 pm | |
| Es que en mano la veo y no veo que tenga nada raro debajo de la tierra se ve verde la pátina y eso si posiblemente haya sido enterrada (que con su confirmación lo doy por hecho) pero es que ya me pierdo porque tengo varias piezas de este vendedor y me gustan bastante.
Lo que quiero saber es si en su opinión este vendedor manipula las piezas antes de venderlas (bueno de todas formas en cierta forma todos las manipulamos algo, cuando las limpiamos, en este caso cuando la enterramos, etc...).
No soy un experto soy un aficionado que poco a poco aprende mas de numismática y con cada moneda surge algo nuevo, por ello en cierta forma me alegro de esta conversación.
Un saludo rgonzalez.
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Rgonzalez -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 15536 Localización : Recóndita • Actividad : 12795 Fecha de inscripción : 06/10/2009
| Tema: Re: As de Kelse. Vie 19 Jul 2013, 4:07 pm | |
| No he dicho que tenga nada raro, simplemente que le añade tierra a granel para ganar contraste, no a ésta a todas las monedas que vende y siempre de la misma, debe de tener un contenedor y va tirando de ahí, es fácil de comprobar si pones un listado de sus monedas. El reverso está bastante decente, pero el anverso sin tierra se quedaría mal, es cuestión de estética. Ni limpiar ni enterrar lo considero una manipulación, puesto que la moneda en si no es alterada, si acaso compramos algo que es más bonito de lo que realmente es. El más tonto hace clones. |
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numismatico2013 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 13235 Edad : 41 Localización : Argentina • Actividad : 12351 Fecha de inscripción : 03/06/2013
| Tema: Re: As de Kelse. Vie 19 Jul 2013, 7:49 pm | |
| ¡Qué relieve! ¿no? Felicitaciones. Saludos! |
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Brigantino BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 319 Localización : A Coruña, Galicia • Actividad : 298 Fecha de inscripción : 26/12/2011
| Tema: Re: As de Kelse. Vie 19 Jul 2013, 8:55 pm | |
| Suscribo todo lo dicho por rgonzalez acerca de este vendedor, además saca las fotos con luz artificial, parece que acercando un foco de mesa y además con la moneda apoyada en vertical, si a esto le sumas lo de rebozarlas en tierra te puede llegar una pieza que no es lo que parecía en las fotos.
Hace cosa de un mes le compré un as de bilbilis y en realidad estaba todo despatinado y con cloruros, ya la pondré en el apartado de limpieza para que le hecheis un vistazo.
Para mi es una manipulación mas de las piezas, como repatinarlas, burilarlas, etc. La descripción del artículo, incluidas las fotos, deben siempre ajustarse a la realidad.
Saludos |
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Angel.Granada OPTIO
Cantidad de envíos : 836 Localización : Granada • Actividad : 1101 Fecha de inscripción : 11/01/2012
| Tema: Re: As de Kelse. Vie 19 Jul 2013, 9:38 pm | |
| Interesante tema y vendedor.
Gracias por vuestros comentarios.
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Angel.Granada OPTIO
Cantidad de envíos : 836 Localización : Granada • Actividad : 1101 Fecha de inscripción : 11/01/2012
| Tema: Re: As de Kelse. Sáb 20 Jul 2013, 1:36 pm | |
| Bueno, quien me cataloga la moneda.
Saludos. |
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Nical PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5592 Edad : 64 Localización : Costa de Azahar • Actividad : 6521 Fecha de inscripción : 10/05/2010
| Tema: Re: As de Kelse. Sáb 20 Jul 2013, 4:26 pm | |
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Pedromarmol PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4142 • Actividad : 2862 Fecha de inscripción : 16/02/2013
| Tema: Re: As de Kelse. Sáb 20 Jul 2013, 5:08 pm | |
| Lo más lógico sería que la limpió para enviártela. ¿no? |
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JMTavera Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7505 Edad : 61 Localización : En un lugar de La Mancha.. • Actividad : 7251 Fecha de inscripción : 12/09/2009
| Tema: Re: As de Kelse. Dom 21 Jul 2013, 10:46 am | |
| - Nical escribió:
- A mi me ha ocurrido con este vendedor, debe de ser la cámara de fotos, da la impresión de llevar tierra, pero cuando la recibes tiene una bonita patina verde y de la tierra nada.
Referente a su catalogación; https://www.imperio-numismatico.com/t61556-as-de-kelse?highlight=kelse
Estoy de acuerdo con Nical: yo también le he comprado alguna pieza y en mano se nota mucho menos la tierra que en la foto. Creo que puede deberse a su forma de hacer las fotos con luz cenital y casi paralela a la superficie de la moneda para hacer resaltar más los relieves que también hace que se note más la tierra. Lo que no puedo decir en mi caso es que la tierra sea añadida, aunque tampoco negarlo taxativamente. Lo de añadir tierra a las monedas creo que sí, que es una manipulación pero no comparable a burilarlas, pues no afecta a la moneda en sí misma. Tanto repatinar como añadir tierra pueden ser prácticas censurables en una moneda destinada a la venta pues el comprador tiene derecho a saber cómo es y cuál es el estado real de su moneda, luego elegirá o no, pero no tan censurable en piezas que van a ser para la colección propia. Yo he comprado algunas monedas despatinadas pues su precio me resultaba muy atractivo y las he repatinado y añadido tierra para dejarlas a mi gusto. Este proceso no afecta a la moneda en sí y con una limpieza es reversible (sobre todo, la tierra añadida), pudiendo volver a quedar como estaba; nada que ver con un burilado que altera la moneda de forma irreversible: la diferencia equivale a la de una mujer maquillada con otra operada de cirugía estética. Por supuesto, antes de casarme (o de adquirir la moneda) me gusta ver cómo es sin maquillaje pero después prefiero verla "arregladita". Lo de la cirugía estética (o el burilado) es ya una alteración demasiado radical que no me gusta. |
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Brigantino BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 319 Localización : A Coruña, Galicia • Actividad : 298 Fecha de inscripción : 26/12/2011
| Tema: Re: As de Kelse. Dom 21 Jul 2013, 5:47 pm | |
| Acabo de colgar las fotos de una moneda comprada a este vendedor en el apartado de limpieza, os agradeceria que os pasarais para que juzgueis voostros mismos..
saludos |
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Angel.Granada OPTIO
Cantidad de envíos : 836 Localización : Granada • Actividad : 1101 Fecha de inscripción : 11/01/2012
| Tema: Re: As de Kelse. Jue 25 Jul 2013, 8:41 pm | |
| Indiferentemente de la procedencia (vendedor) de la pieza que mas se puede añadir de la moneda.
¿Se ve bien?
¿Es rarilla?
¿Por que precios anda?
Saludos. |
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Rgonzalez -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 15536 Localización : Recóndita • Actividad : 12795 Fecha de inscripción : 06/10/2009
| Tema: Re: As de Kelse. Vie 26 Jul 2013, 2:40 pm | |
| ¿se ve bien? la foto es buena. ¿es rarilla? es una rareza 1, osea de lo más común. ¿por que precios anda? eso preguntaselo al comprador, si te refieres a cuanto vale una muy bonita, pues unos 300 euros, bonita 180, regular baja muchísimo el precio... El más tonto hace clones. |
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Angel.Granada OPTIO
Cantidad de envíos : 836 Localización : Granada • Actividad : 1101 Fecha de inscripción : 11/01/2012
| Tema: Re: As de Kelse. Vie 26 Jul 2013, 3:57 pm | |
| Vale le quitamos la tierra, cambio las fotos y vemos opiniones nuevas.
Eso si las fotos las haré con un iphone 4. Asi que las calidad sera regular.
Viendo estas fotos que calidad le das?
Gracias rgonzalez y un saludo. |
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Rgonzalez -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 15536 Localización : Recóndita • Actividad : 12795 Fecha de inscripción : 06/10/2009
| Tema: Re: As de Kelse. Vie 26 Jul 2013, 4:14 pm | |
| Te refieres enterrao? enterrao como mucho 30 eurillos, sin enterrar no creo que nadie pagase más de 20, por tanto no la desentierres, sería una profanación. Sobre la calidad BC+/MBC si estuviera igual el anverso valdría sobre los 60. El más tonto hace clones. |
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Angel.Granada OPTIO
Cantidad de envíos : 836 Localización : Granada • Actividad : 1101 Fecha de inscripción : 11/01/2012
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Rgonzalez -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 15536 Localización : Recóndita • Actividad : 12795 Fecha de inscripción : 06/10/2009
| Tema: Re: As de Kelse. Vie 26 Jul 2013, 5:04 pm | |
| Pues casi tiene la misma tierra... eso si las fotos... con las otras parece que tiene una pátina mejor, en el anverso hay unas manchejas verdes entre la nuca y el único delfín visible, mira a ver si fueran cloruros. El más tonto hace clones. |
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Angel.Granada OPTIO
Cantidad de envíos : 836 Localización : Granada • Actividad : 1101 Fecha de inscripción : 11/01/2012
| Tema: Re: As de Kelse. Vie 26 Jul 2013, 5:08 pm | |
| Hombre claro las fotos estas estan hechan con un iphone 4, tienen poca calidad, a mas luz mejor se ve. La pátina en mano la veo igual que en la foto. |
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Rgonzalez -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 15536 Localización : Recóndita • Actividad : 12795 Fecha de inscripción : 06/10/2009
| Tema: Re: As de Kelse. Vie 26 Jul 2013, 5:44 pm | |
| Hombre claro, sólo puedo decirte de lo que veo, intento concentrarme para darle más luz a las fotos, pero no lo consigo, no sé a cual es igual si a la primera foto o a la segunda, pero más no te puedo decir, salvo que no la toques más porque está bastante aparente y la vas a empeorar. El más tonto hace clones. |
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Angel.Granada OPTIO
Cantidad de envíos : 836 Localización : Granada • Actividad : 1101 Fecha de inscripción : 11/01/2012
| Tema: Re: As de Kelse. Vie 26 Jul 2013, 5:52 pm | |
| Perdona es igual la pátina a la primera foto.
Saludos. |
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| As de Kelse. | |
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