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 Reales de a 8 y del tipo columnario.

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MensajeTema: Reales de a 8 y del tipo columnario.   Reales de a 8 y del tipo columnario. Icon_minitimeDom Nov 23, 2014 5:53 pm

Os presento el que fue mi primer columnario, un real de a 8 mexicano de Felipe V, año 1734.

Reales de a 8 y del tipo columnario. Z_lanzarote_1734
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Valor:::::::::::::::::: 8 reales
Ceca::::::::::::::::::: México
Reinado::::::::::::::: Felipe V
Reino:::::::::::::::::: España
Año:::::::::::::::::::: 1734
Diámetro:::::::::::::: 40,65 mm
Peso::::::::::::::::::: 26,76 gramos
Metal:::::::::::::::::: Plata de ley 916,666.
Método de acuñación: Prensa de Volante
Conservación:::::::::: MBC (para mí algo superior).
Ensayadores::::::::::: MF, Manuel de la Rivera y Francisco A. de la Peña.
Adquirida::::::::::::::: Subasta de Soler y L.
Anverso:::::::::::::::: PHILIP • V • D • G • HISPAN • ET • IND • REX
Leyenda alrededor de escudo coronado cuartelado con las armas de Castilla y León, con la Granada y escusón de los Borbones, ensayador a izquierda del escudo MF, y a derecha valor en números arábigos: 8.
Reverso:::::::::::::::: Mº • VTRAQUE VNUM • Mº • 1734
Leyenda alrededor de dos esferas que representan el hemisferio del Nuevo Mundo y el del Viejo Mundo, coronado entre las columnas de Hércules con las leyendas PLVS VLTRA.
Canto:::::::::::::::::: Cadena formada por hojas de laurel.

Se ha hablado mucho en el foro de estas piezas, y he encontrado un posteo al respecto muy interesantes, que animo a leerlos, del compañero Makokillo:

https://www.imperio-numismatico.com/t67710-8-reales-columnarios-1763-2-carlos-iii-mejico

Y en los siguientes enlaces podréis disfrutar de las aportaciones de Corvera y Adolfo sobre los “columnarios de mundos y mares”.
http://corveracolecciones.com/?page_id=629
http://blognumismatico.com/2012/11/25/los-8-reales-columnarios/

Indispensable:
www.columnarios.com

En este hilo voy a hacer una especie de resumen pensado en los que somos novatos, como una primera aproximación para distinguir las variantes más conocidas de las distintas cecas donde se acuñaron estos famosos columnarios, que circularon por el mundo y que fueron una de las primeras divisas universales.

Donde más variantes hay, lógicamente, es en la ceca mexicana, pues fue la más prolífica con diferencia de las 7 que emitieron estas monedas. De Popayán no he puesto nada, pues nada he encontrado al respecto. Por supuesto que hay más variantes y más elementos a tener en cuenta, pero voy a poner los que bajo mi criterio me parecen más interesantes. Por ejemplo, no voy a hacer mención a las sobreacuñaciones, que efectivamente las hay.

Por cierto que se podrían poner los enlaces de nuestras monedas su lugar correspondiente el siguiente análisis de las variantes, para eso me podríais rescatar el enlace de vuestros posteos. He buscado unas cuantas del 59 mexicanas del foro, y de momento son las únicas que he puesto.

CECA DE POPAYÁN.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Lo dicho, de esta ceca no sé nada, se acuñó creo sólo un año, 1769, CARLOS III, y la marca de ceca era PN.

CECA DE SANTA FÉ DE BOGOTÁ: NUEVO REINO.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Ceca muy poco prolífica, se labró esta moneda sólo en tres años, 1759, 62 y 70.
Creo que no existen variantes, son iguales salvo que cambia el monarca y por lo tanto la leyenda del rey. Monedas muy escasas, y por lo tanto muy caras.
Marca de ceca una N superada de o y al otro lado de la fecha una R superada de o (Nuevo Reino).

FERNANDO VI
1759 JV
Reales de a 8 y del tipo columnario. Nr_59
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CARLOS III
1762 JV
Reales de a 8 y del tipo columnario. Nr_62
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1770 JV
Reales de a 8 y del tipo columnario. Nr_70
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CECA DE SANTIAGO.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Ceca poco prolífica, aunque más que la de Santa Fé. En esta, la variante más interesante es la de la aparición de la corona imperial en la columna izquierda del reverso, una columna imperial distinta de las imperiales que aparecerán en México o en Lima. Marca de ceca una S superada de o.

Reales de a 8 y del tipo columnario. Z_santiago
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FERNANDO VI
1751 J, ensayador J: José Larraneta. (años 52, 53, 54 no he encontrado nada)
Reales de a 8 y del tipo columnario. St_51
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1755 J, 55 sobre 51.
Reales de a 8 y del tipo columnario. St_55_sobre_51
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1758 J
Reales de a 8 y del tipo columnario. St_58
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CARLOS III
1760 J, la corona imperial aparece ya en la columna izquierda.
Reales de a 8 y del tipo columnario. St_60_corona_imperial_ya
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1762 J (año 63 no he encontrado nada)
Reales de a 8 y del tipo columnario. St_62
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1764 J, la corona imperial sufre que el globo centrado y cruzado de una cruz mengue y baje.
Reales de a 8 y del tipo columnario. St_64_imperial_sin_globo_centrado_y_cruzado_de_u
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1768 A, aparece el ensayador A: Agustín de Infante y Prado. (años 69, 70, y 71 no he encontrado nada)
Reales de a 8 y del tipo columnario. St_68_ensayador_A_ya
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CECA DE GUATEMALA.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Esta ceca empieza emitiendo monedas columnarias a martillo, y no será hasta 1754 cuando llegue la prensa de volante a la ceca centroamericana. Me centraré en las acuñadas con éste sistema. Marca de ceca una G.

Reales de a 8 y del tipo columnario. Z_guatemala
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FELIPE V
1739, aquí un ejemplo de las acuñadas a martillo.
Reales de a 8 y del tipo columnario. Gu_1739
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FERNANDO VI
1753, otro ejemplo de las acuñadas a martillo.
Reales de a 8 y del tipo columnario. Gu_53_los_hay_anteriores_a_la_prensa_de_volante
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1754 j
Reales de a 8 y del tipo columnario. Gu_54_j
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1755 j
Reales de a 8 y del tipo columnario. Gu_55_j
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1755 J
Reales de a 8 y del tipo columnario. Gu_55_J_grande
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1756 J
Reales de a 8 y del tipo columnario. Gu_56
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1757 J
Reales de a 8 y del tipo columnario. Gu_57
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1758 J, VTRAQUE junto
Reales de a 8 y del tipo columnario. Gu_58_vtraque_junto
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1758 P, VTRA QUE separado
Reales de a 8 y del tipo columnario. Gu_58_B_vtra_Que_separado
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1759 P
Reales de a 8 y del tipo columnario. Gu_59
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1760 P
Reales de a 8 y del tipo columnario. Gu_60
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CARLOS III
1760 P
Reales de a 8 y del tipo columnario. Gu_60c_III
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1761 P
Reales de a 8 y del tipo columnario. Gu_61
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1762 P
Reales de a 8 y del tipo columnario. Gu_62
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1763 P
Reales de a 8 y del tipo columnario. Gu_63
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1764 P
Reales de a 8 y del tipo columnario. Gu_64
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1765 P
Reales de a 8 y del tipo columnario. Gu_65
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1766 P
Reales de a 8 y del tipo columnario. Gu_66
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1768 P
Reales de a 8 y del tipo columnario. Gu_68
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1769P
Reales de a 8 y del tipo columnario. Gu_69
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1770 P
Reales de a 8 y del tipo columnario. Gu_70
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1771 P
Reales de a 8 y del tipo columnario. Gu_71
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Ahora vámonos que nos vamos con las tres cecas más prolíficas, Lima, Potosí y México.

CECA DE POTOSÍ.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
La marca de ceca es un monograma formado por las letras P, O,T, O, S, I. Hay muchos autores que defienden que está formado sólo por las letras P, T y S, pero en mi opinión no es así, si no fíjense en el puntito que hay sobre el monograma, que no es ni más ni menos que el puntito de la i, la o la forman los ángulos de la S cruzados con la T, en mi opinión.

En esta ceca debemos de tener en cuenta si hay un punto entre la leyenda CAROLVS y el numeral III, la roseta de inicio de leyenda de anverso, que la hay de 4 ó 6 pétalos, los tres puntos que acompañan la marca de ceca en el año 70 y las diferencias entre el 9 de 1769, uno recto y otro curvo.

Reales de a 8 y del tipo columnario. Z_potos
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CARLOS III
1767 JR, 4 pétalos
Reales de a 8 y del tipo columnario. Pt_67_4_p_talos
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1767 JR, 6 pétalos
Reales de a 8 y del tipo columnario. Pt_67_6_p_talos
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1768 JR, 4 pétalos
Reales de a 8 y del tipo columnario. Pt_68_4_p_talos
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1768 JR, 6 pétalos
Reales de a 8 y del tipo columnario. Pt_68_6_p_talos
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1768 JR, 6 pétalos, sin punto entre CAROLVS Y III
Reales de a 8 y del tipo columnario. Pt_68_6_p_talos_sin_punto_entre_car_y_III
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1768 JR, un ejemplo de error en la leyenda: VRTA, en vez de VTRA
Reales de a 8 y del tipo columnario. Pt_68_6_p_talos_urta_error
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1769 JR, 4 pétalos, 9 recto
Reales de a 8 y del tipo columnario. Pt_69_4_p_talos_9_recto
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1769 JR, 4 pétalos, 9 redondo, sin punto entre C y III
Reales de a 8 y del tipo columnario. Pt_69_4_p_talos_sin_punto_entre_cy_III_9_redondo
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1770 JR, con punto entre C y III
Reales de a 8 y del tipo columnario. Pt_70
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1770 JR, sin punto entre C y III
Reales de a 8 y del tipo columnario. Pt_70_sin_punto
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CECA DE LIMA.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Marca de ceca formada por las letras que forman la palabra LIMAE. En esta ceca tenemos que tener en cuenta la aparición de la corona imperial en la columna izquierda del reverso a partir del año 69. Es una corona imperial abierta, no compacta, como las primeras imperiales mexicanas, no tan bonitas como las imperiales mexicanas cerradas.

También hay que tener en cuenta el punto sobre la L de la marca de ceca, que representa como sabéis el punto de la i. Las hay con el punto en las dos marcas de ceca, con el punto sólo en la marca de la izquierda, y sin punto en ninguna de las dos.

También las hay con la cruz sobre el globo que remata la corona del anverso separando la leyenda de HISPAN, en unas separa la H de ISPAN y en otras HI de SPAN.

Reales de a 8 y del tipo columnario. Z_lima
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FERNANDO VI
1752 J
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_52_J
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1753 J
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_53_J
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1754 JD
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_54_JD
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1755 JD
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_55_JD
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1755 JM,
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_55_ya_JM
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1756 JM,
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_56_JM
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1757 JM,
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_57_JM
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1758 JM,
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_58_JM
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1759 JM, puntitos dos L
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_59_JM_puntito_dos_L
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1759 JM, puntitos una L
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1760 JM, puntitos dos L
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_60_JM_puntito_dos_L
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1760 JM, puntitos una L
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_60_JM_puntito_una_L
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CARLOS III
1760 JM, H+ISPAN, puntitos dos L
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_60ciii_JM_H_dos_puntos
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1760 JM, HI+SPAN, puntitos dos L (la hay con uno pero no la encuentro)
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_60ciii_JM_HI_dos_ptos_real_LA_HAY_CON_UNO_NO
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1761 JM, puntitos dos L
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_61_JM_dos_puntos_real
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1761 JM, puntitos una L
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_61_JM_un_punto_real
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1762 JM, puntitos dos L
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_62_JM_dos_puntos_real
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1762 JM, puntitos una L
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_62_un_punto_real
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1763 JM, puntitos dos L (las hay con un punto, pero esa variante no la encuentro)
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_63_JM_dos_puntos_real_LA_HAY_CON_UN_PUNTO_NO
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1764 JM, puntitos dos L
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_64_JM_dos_puntos_real
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1764 JM, puntitos una L
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_64_JM_un_punto_real
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1765 JM, puntitos dos L
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_65_JM_dos_puntos_real
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1765 JM, puntitos una L
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_65_JM_un_punto_real
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1766 JM, puntitos dos L
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_66_JM_dos_puntos_real
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1766 JM, puntitos una L
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_66_JM_un_punto_real
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1767 JM, puntitos dos L
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_67_JM_dos_puntos_real
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1767 JM, puntitos una L
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_67_JM_un_punto_real
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1768 JM, puntitos dos L
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_68_JM_dos_puntos_real
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1768 JM, puntitos una L
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_68_JM_un_punto_real
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1768 JM, SIN puntitos en la L
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_68_JM_sin_punto_real
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1769 JM, corona real, puntitos dos L
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_69_JM_dos_puntos_real
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1769 JM, corona real, puntitos una L
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_69_JM_un_punto_real
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1769 JM, aparece la corona IMPERIAL, puntitos una L (la hay con dos pero no la encuentro)
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_69_JM_un_punto_imperial_LA_HAY_CON_DOS_PUTOS
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1770 JM, corona imperial, sin puntos L
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_70_JM_sin_puntos_imperial
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1770 JM, corona imperial, puntitos una L
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_70_JM_un_punto_imperial
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1770 JM, corona imperial, dos puntos L
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_70_JM_dos_puntos_imperial
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1771 JM, corona imperial, sin puntos L (la hay con dos puntos pero no la encuentro)
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_71_JM_sin_puntos_imperial_LA_HAY_CON_DOS_PERO
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1771 JM, corona imperial, puntitos una L
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_71_JM_un_punto_imperial
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1771 JM, corona imperial, un ejemplo de error en leyenda HIAPSN
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_71_JM_un_punto_ERROR_HIAPSN
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1772 JM, corona imperial, dos puntos L (la hay sin puntos pero no la encuentro)
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_72_JM_dos_puntos_imperial_LA_HAY_SIN_PUNTOS_P
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1772 JM, corona imperial, puntitos una L
Reales de a 8 y del tipo columnario. Li_72_JM_un_punto_imperial
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CECA DE MÉXICO.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Llegamos a la ceca más prolífica y con mayor número de variantes, lógicamente sólo voy a poner algunas de ellas. La marca de ceca es la M superada de o, aunque también tuvo una experimental en el año 33, la MX.

En esta ceca tenemos que tener en cuenta la aparición de la corona imperial en la columna izquierda del reverso a partir del año 54. Es una corona imperial abierta, no compacta, la compacta aparecerá en el año 57. Es una variable que ningún catálogo que he visto tiene en cuenta esa diferencia entre ambas imperiales, lo mismo que tampoco he visto ningún sitio donde se mencione la diferencia entre el arte de las esferas entre la que tiene un mayor relieve en los continentes, y la que tiene menor relieve pero diferencia océanos de continentes con la marca de muchos puntitos en las aguas, nuevo estilo que empieza en el 61.

También las hay con la cruz sobre el globo que remata la corona del anverso separando la leyenda de HISPAN, en unas separa la H de ISPAN y en otras HI de SPAN. Y las hay con la corona sobre las esferas estilo antiguo y estilo nuevo, es decir, con o sin elipse.

Igualmente, también las hay con rosetón encima de marca de ensayador, o con punto encima de dicha marca.

Reales de a 8 y del tipo columnario. Z_mexico
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Pero para no volverme loco con tantas variables, os pongo el siguiente enlace donde makokillo relaciona las variantes que se conocen en la ceca de México, yo he contado 113… pero voy a poner en este posteo básicamente años y alguna variante.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/bolsa-e-inversiones/532913-monedas-alto-numismatico-i-8-reales-columnarios.html

FELIPE V
1732 F: Felipe Rivas Angulo
Reales de a 8 y del tipo columnario. Me_32_f
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1733 F
Reales de a 8 y del tipo columnario. Me_33_f
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1733 F, con marca de ceca MX
Reales de a 8 y del tipo columnario. Me_33_x_F
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1733 MF: Manuel de la Peña y Francisco de la Peña y Flores, marca de ceca Mº
Reales de a 8 y del tipo columnario. Me_33_mf
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1733 MF, con marca de ceca MX
Reales de a 8 y del tipo columnario. Me_33x_MF
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1734 MF
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1735 MF
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1736 MF
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1737 MF
Reales de a 8 y del tipo columnario. Me_37
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1738 MF
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1739 MF
Reales de a 8 y del tipo columnario. Me_39
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1740 MF
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1741 MF
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1742 MF
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1743 MF
Reales de a 8 y del tipo columnario. Me_43
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1744 MF
Reales de a 8 y del tipo columnario. Me_44
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1745 MF
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1746 MF
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1747 MF
Reales de a 8 y del tipo columnario. Me_47
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FERNANDO VI
1747 MF
Reales de a 8 y del tipo columnario. Me_47fvii
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1748 MF
Reales de a 8 y del tipo columnario. Me_48
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1749 MF
Reales de a 8 y del tipo columnario. Me_49
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1750 MF
Reales de a 8 y del tipo columnario. Me_50
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1751 MF
Reales de a 8 y del tipo columnario. Me_51
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1752 MF
Reales de a 8 y del tipo columnario. Me_52
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1753 MF
Reales de a 8 y del tipo columnario. Me_53
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1754 MF, corona real
Reales de a 8 y del tipo columnario. Me_54_mf_real
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1754 MF, llega la corona imperial
Reales de a 8 y del tipo columnario. Me_54_mf_imperial
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1754 MM: Manuel de la Peña y Manuel Assorin, corona real
Reales de a 8 y del tipo columnario. Me_54_mm_real
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1754 MM, corona imperial
Reales de a 8 y del tipo columnario. Me_54_mm_imperial
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1755 MM, corona imperial
Reales de a 8 y del tipo columnario. Me_55
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1756 MM, corona imperial
Reales de a 8 y del tipo columnario. Me_56
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1757 MM, corona imperial
Reales de a 8 y del tipo columnario. Me_57_imperial_hueca
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1757 MM, corona imperial se hace compacta y embellece
Reales de a 8 y del tipo columnario. Me_57_imperial_ya_cerrada
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1758 MM
Reales de a 8 y del tipo columnario. Me_58
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1759 MM, corona imperial
Reales de a 8 y del tipo columnario. Me_59
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Columnario de Amitayus:
https://www.imperio-numismatico.com/t85144-8-reales-tipo-columnario-mexico-mm-1759
Columnario de Nivaria:
https://www.imperio-numismatico.com/t76090-8-reales-columnario-fernando-vi-1759-mexico-verdadero-o-falso
Columnario de Lanzarote:
https://www.imperio-numismatico.com/t67459-8-reales-columnarios-1759-fernando-vi-mejico?highlight=1759
Columnario de Azemuche:
https://www.imperio-numismatico.com/t89509-8-reales-columnario-fernando-vi-1759-mexico
Columnario del Adm:
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1760 MM, corona imperial
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CARLOS III
1760 MM, corona imperial
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1761 MM, corona imperial, agua relieve
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1761 MM, corona imperial, se rebaja el relieve en esferas y aumentan los puntitos en el agua
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1762 MM
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1762 MF: Manuel de la Peña y Francisco de Rivera
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1763 MM
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1763 MF
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1769 MF
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1770 MF
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1770 FM: Francisco de Rivera y Manuel de la Peña
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1771 FM
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1772 FM (único ejemplar conocido, está en el Banco de México)
Reales de a 8 y del tipo columnario. Me_72_FM
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Las variantes son muchísimas más, yo sólo he intentado poner todos los años y algunas variantes, como primer acercamiento a este mundo de una forma nada académica.

Para mí el columnario estéticamente más bello es precisamente un mexicano, que tenga la corona imperial compacta y las esferas con relieve, por ejemplo, uno del 57, 58 ó 59, también 60 de Fernando VII, y el más interesante de los asequibles, éste de 1734 mexicano, por ser el primero que se puede costear bolsillos como los nuestros, para los curiosos, rematada en 180 euros en subasta de Soler. La 32 y 33 no están a nuestro alcance…

Espero les haya gustado, aunque sea por ver tanto columnario junto. 

Las fotos pertenecen a las siguientes webs:
www.acsearch.info
www.sixbid.com
www.columnarios.com
www.banxico.org.mx


Última edición por Lanzarote el Vie Dic 05, 2014 2:40 pm, editado 3 veces
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MensajeTema: Re: Reales de a 8 y del tipo columnario.   Reales de a 8 y del tipo columnario. Icon_minitimeDom Nov 23, 2014 7:02 pm

Muy bonito tu primer columnario, fue una buena forma de comenzar.

Por cierto menudo currazo de post, hay tantas imágenes que me ha tocado cargar la página tres veces porque nunca se me terminaba de cargar Bravísimo
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MensajeTema: Re: Reales de a 8 y del tipo columnario.   Reales de a 8 y del tipo columnario. Icon_minitimeDom Nov 23, 2014 7:30 pm

Puede servir de guía para primerizos que se adentran en el mundo de los columnarios, por lo menos para saber qué cecas acuñaron, qué años, y algunos matices que cambiaban en el grabado. Por eso he puesto todas esas fotos, qué mejor para aprender que ver las monedas, bueno, tenerlas en mano, pero eso es muy difícil.

Gracias Panadero.
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MensajeTema: Re: Reales de a 8 y del tipo columnario.   Reales de a 8 y del tipo columnario. Icon_minitimeDom Nov 23, 2014 7:48 pm

La verdad es que si que está bastante bien para los que quieren animarse a comenzar a estudiar este tipo de monedas. En unos días podrías ponerle una chincheta al post y colgarlo arriba Leer
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MensajeTema: Re: Reales de a 8 y del tipo columnario.   Reales de a 8 y del tipo columnario. Icon_minitimeDom Nov 23, 2014 8:09 pm

Lanzarote, buen curro te has dado de subir "pillar dollar", pero a mi navegador le ocurre que se colapsa al abrir el post, supongo que por la carga de imágenes.
Una correción te hago: la fineza de la plata en que se acuñan los columnarios hasta 1772 en que se sustituyen por los de "real busto", es de 916,666 milésimas o sea el equivalente a la talla de 68 piezas de real por marco de Castilla (230,046/68 x 8=27,064 g).
Su valor de equivalencia era entonces de 680 maravedies peninsulares.
Un saludo


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MensajeTema: Re: Reales de a 8 y del tipo columnario.   Reales de a 8 y del tipo columnario. Icon_minitimeDom Nov 23, 2014 8:22 pm

Muy buen post y buen duro.


Para conocer todo es necesario conocer muy poco; pero para conocer ese muy poco, uno, antes, debe conocer mucho.

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MensajeTema: Re: Reales de a 8 y del tipo columnario.   Reales de a 8 y del tipo columnario. Icon_minitimeDom Nov 23, 2014 8:30 pm

Excelente trabajo Lanzarote, es una buena guía en  imagenes para  comenzar en este mundo de los reales de 8 tipo columnario, enhorabuena y muchas gracias por mostrarlo Bravísimo. Yo también me sumo a ponerle una chincheta.

Un saludo.


Es bueno ser importante, pero más importante es ser bueno. Exacto
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MensajeTema: Re: Reales de a 8 y del tipo columnario.   Reales de a 8 y del tipo columnario. Icon_minitimeDom Nov 23, 2014 8:34 pm

Precioso primerizo!!! y magnifico post como siempre. Me estan entrando ganas de pillarme uno con tanto columnario junto. MBC+ para mi


En la plaza de mi pueblo dijo el jornalero al amo
Nuestros hijos nacerán con el puño levantao...
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MensajeTema: Re: Reales de a 8 y del tipo columnario.   Reales de a 8 y del tipo columnario. Icon_minitimeDom Nov 23, 2014 8:36 pm

Corvera, corregido. Muchas gracias por ayudar a mejorar. Con respecto a las fotos... a ver si se me ocurre algo, supongo que lo suyo es hacer un post por ceca, y aquí enlazarlos. Por cierto, qué tal Rhinocoins.com? da más resultados que acsearch?.
Ya ví que pusistes un medio real sevillano en tu entrada,  amigos

Sio, gracias, celebro que le guste el duro y el post, a mí me parece un duro atractivo, pese a su conservación mediana. Tiene esferas muy bien, que es lo que más valoro. 

Gracias paisano, el MBC+ lo perdió porque alguien con dudoso criterio le dió una limpieza de cara, y nos privó de su pátina forjada durante más de dos siglos y medio, menos mal que la limpieza fue cuidadosa...

Gracias pacense, tenemos que rescatar tu columnario y ponerlo en el año correspondiente en este post, poquito a poco se puede hacer una recopilación de todos los que llevamos en este foro. Me parece que de Nuevo Reino, Popayán y Santiago vamos a tener pocos ejemplos  Very Happy
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MensajeTema: Re: Reales de a 8 y del tipo columnario.   Reales de a 8 y del tipo columnario. Icon_minitimeDom Nov 23, 2014 8:43 pm

Bonito columnario y estupendo post que servira de guía para muchos, un buen trabajo, felicidades!!

Bravísimo Bravísimo Bravísimo


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MensajeTema: Re: Reales de a 8 y del tipo columnario.   Reales de a 8 y del tipo columnario. Icon_minitimeDom Nov 23, 2014 8:51 pm

Gracias Dracma76 (mismo año que yo), precisamente el columnario de tu avatar es de los que veo estéticamente más bellos, con corona imperial evolucionada, y esferas anteriores al 61.
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MensajeTema: Re: Reales de a 8 y del tipo columnario.   Reales de a 8 y del tipo columnario. Icon_minitimeDom Nov 23, 2014 9:00 pm

Lanzarote escribió:
Corvera, corregido. Muchas gracias por ayudar a mejorar. Con respecto a las fotos... a ver si se me ocurre algo, supongo que lo suyo es hacer un post por ceca, y aquí enlazarlos. Por cierto, qué tal Rhinocoins.com? da más resultados que acsearch?.
Ya ví que pusistes un medio real sevillano en tu entrada,  amigos

Un post por ceca te daría el mismo problema con México. Quizás mejor un post por reinado (son 3), de esta forma se reparte la ceca de México. Míralo...
Rhinocoins.com es una web de pago en la que yo estoy abonado A mi me ha servido mucho pero el el caso columnarios no tiene variedades. Por ejemplo entro en Felipe V, ceca de México y solo vienen dos imágenes una con la sigla del ensayador F y otra con las sigla MF. Si buscas alguna de otra ceca me lo dices y te lo miro.
Un saludo


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MensajeTema: Re: Reales de a 8 y del tipo columnario.   Reales de a 8 y del tipo columnario. Icon_minitimeDom Nov 23, 2014 9:09 pm

Buen repaso, Lanzarote. Terminarás corrigiendo, modificando y ampliando la información con el tiempo, ya que una temática tan grande aunque centrado en los columnarios del XVIII da para largo.

Veo que te dejas en el tintero, adrede, las sobreacuñaciones, temática muy interesante también esa. Hay un error de acuñación que me parece muy bonito y es el que se produce por el choque en vacío de los cuños, la remesa que produce de columnarios marcados con anverso y reverso invertido y al revés es muy interesante, dado todo el aparataje de acuñación y personal que requerían estas piezas.

Ponlo en post chincheta si no te lo pone David, estos posts instructivos lo merecen.

Un saludo.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
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MensajeTema: Re: Reales de a 8 y del tipo columnario.   Reales de a 8 y del tipo columnario. Icon_minitimeDom Nov 23, 2014 9:42 pm

Gracias Corvera, ví ayer que costaba unos 9 euros al año, pero la usaría básicamente para imperio español, y si con los columnarios mexicanos del Anjou da dos resultados.... me parece que me es mucho más útil acsearch.

Sr. Marqués, celebro que lo encuentre instructivo. Ciertamente todos esos rastros y ventanas que nos asoman al proceso de acuñación en forma de errores, correcciones de cuños... son muy interesantes, una prueba preciosa de lo que estoy diciendo es el duro de Felipe V madrileño de la próxima subasta de Cayón, acuñado a rodillo. Efectivamente es un hilo muy ampliable...
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MensajeTema: Re: Reales de a 8 y del tipo columnario.   Reales de a 8 y del tipo columnario. Icon_minitimeDom Nov 23, 2014 11:40 pm

Trabajo enorme que estudiaré con detenimiento, ya que no sé prácticamente nada sobre estas monedas.
Gracias por tu trabajo y ayuda, con grandes post como éste. Un foro sirve para aprender y compartir ideas, y éste es un buen ejemplo.

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MensajeTema: Re: Reales de a 8 y del tipo columnario.   Reales de a 8 y del tipo columnario. Icon_minitimeLun Nov 24, 2014 12:04 am

Muy bonito tu columnario, se sabe cual es el primero pero no cual será el último, ¿verdad? Exacto
Sin duda se merece estar entre las chinchetas, excelente trabajo. Gracias


Sé tú mismo, los demás puestos ya están ocupados. (Oscar Wilde)
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MensajeTema: Re: Reales de a 8 y del tipo columnario.   Reales de a 8 y del tipo columnario. Icon_minitimeLun Nov 24, 2014 7:18 am

Gracias poiss, celebro que le haya gustado Tomarse unas cañas

Azemuche, se sabe el primero y el último, pues hace tiempo que cerré la entrada de columnarios en mi colección, tengo los 3 que quería y muchos otros frentes abiertos que tardaré muchos muchos años en cerrar (escudo Carlos y Juana, 8 reales peninsulares de Felipe V y Carlos III, chelín Felipe II, 20 reales José I sevillanos, un omniun segoviano, 8 reales Carlos IV Santiago, etc.... y un presupuesto limitado) Wink
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MensajeTema: Re: Reales de a 8 y del tipo columnario.   Reales de a 8 y del tipo columnario. Icon_minitimeLun Nov 24, 2014 8:44 am

Excelente Lanzarote, muchas gracias, lo estudiaremos detenidamente
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MensajeTema: Re: Reales de a 8 y del tipo columnario.   Reales de a 8 y del tipo columnario. Icon_minitimeLun Nov 24, 2014 8:57 am

Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo
perfecto Lanze ,yo pense que ya lo habias posteado ,
tu columnario del 34 `, hace mas de un ano que lo habias mostrado
y desde aquella a hoy ,ha cojido un poco de patina ,es posible ?
en cuanto a este post sera en furturo un punto de referimiento ,
cuando de columnarios se trate ,muy currado como dicen los compis ,muy,muy ,, Muy bien!
Gracias ,tio ,,ciao,,,
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MensajeTema: Re: Reales de a 8 y del tipo columnario.   Reales de a 8 y del tipo columnario. Icon_minitimeLun Nov 24, 2014 9:36 am

Gracias Ignacio Tomarse unas cañas

Emuliano, gracias pishita. Efectivamente, en el posteo de otro columnario mío la puse para comparar, pero se merecía su propio posteo, sobre todo me servía de excusa para elaborar un resumen de columnarios, que tenía ganas de hacerlo  Very Happy
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MensajeTema: Re: Reales de a 8 y del tipo columnario.   Reales de a 8 y del tipo columnario. Icon_minitimeLun Nov 24, 2014 11:11 am

Enhorabuena Lanzarote, es una clase magistral para todos los que somos novatos. Gracias por compartir toda esta información. Bravísimo Bravísimo Bravísimo

Únicamente, donde dices Fernando VII entiendo que quieres decir Fernando VI.

Yo también pido que este post tenga chincheta para que sea un referente.

Saludos, Lanzarote.
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MensajeTema: Re: Reales de a 8 y del tipo columnario.   Reales de a 8 y del tipo columnario. Icon_minitimeLun Nov 24, 2014 11:26 am

Un curro que se merece, sin lugar a dudas y como comenta El Marqués de la Ensenada, chincheta study

... y lo que dice el Señor Marqués, va a misa Laughing

A ver si cae alguno más que tengo en mente, y lo posteo Wink

Un saludo, sevillano


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MensajeTema: Re: Reales de a 8 y del tipo columnario.   Reales de a 8 y del tipo columnario. Icon_minitimeLun Nov 24, 2014 11:37 am

precioso 34 lanzarote,esferas y columnas perfectas con un grabado muy marcado,columnario indispensable,perfecta eleccion como no podia ser de otra manera por tu parte Bravísimo Bravísimo .


post en tu linea,instructivo y de facil comprension,para mi eres el segundo mejor posteador del foro te doy un 8,5(espero no te enfades Risa ) falta alguna cosita



un saludo
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MensajeTema: Re: Reales de a 8 y del tipo columnario.   Reales de a 8 y del tipo columnario. Icon_minitimeLun Nov 24, 2014 1:12 pm

Gracias Amitayus, festivante, Fernando VI, se me ha escapao una i, :-)

Gracais Harpo, deseando ver un nuevo columnario de nivel. Veo que no consigo que te pases a los austrias, pero caerás, seguro.

Gracias tolixv, celebro que te guste el 34 que he puesto, la verdad es que tiene una conservación humilde, pero está bonito. Por cierto, dices que falta alguna cosita.... no serán fotos? Risa Risa Risa
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MensajeTema: Re: Reales de a 8 y del tipo columnario.   Reales de a 8 y del tipo columnario. Icon_minitimeLun Nov 24, 2014 2:43 pm

no fotos no Risa Risa me refiero a lo comentado por marques en cuanto a las sobreacuñaciones que me parecen especiales y diferentes.



un saludo
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