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 Fenicia o ibérica

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MensajeTema: Fenicia o ibérica   Fenicia o ibérica Icon_minitimeVie 05 Dic 2014, 5:57 pm

No tengo ni idea de esta moneda. A ver si los maestros me pueden ayudar

Peso 2,99 gr
Medidas 16 mm

Fenicia o ibérica 171
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MensajeTema: Re: Fenicia o ibérica   Fenicia o ibérica Icon_minitimeVie 05 Dic 2014, 6:39 pm

La inscripción del reverso parece púnica ¿Tal vez `YTBK?
Fenicia o ibérica 2ymj8yb
Esta inscripción aparece en una pieza incierta fenicia del Corpus, en la página 116 pero el reverso de ésta es una piña. Sin embargo, la moneda del post tiene cierto parecido con otra fenicia incierta que aparece en el Corpus en la página 115 aunque la orientación tanto de la cabeza del anverso como la del jinete es, al contrario que en ésta, a izquierdas.
Si estás seguro de su autenticidad, podría tratarse de una fenicia incierta aún inédita,
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MensajeTema: Re: Fenicia o ibérica   Fenicia o ibérica Icon_minitimeVie 05 Dic 2014, 6:44 pm

Para no variar no puedo ver la foto... Suspect


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MensajeTema: Re: Fenicia o ibérica   Fenicia o ibérica Icon_minitimeVie 05 Dic 2014, 6:53 pm

Es totalmente autentica.

Algun enlace donde pueda verla??


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MensajeTema: Re: Fenicia o ibérica   Fenicia o ibérica Icon_minitimeVie 05 Dic 2014, 7:32 pm

Vaya vaya con la monedita...Ya he visto la inscripcion en el corpus pero la moneda en si no
seguimos buscando... study study study study


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MensajeTema: Re: Fenicia o ibérica   Fenicia o ibérica Icon_minitimeVie 05 Dic 2014, 7:38 pm

Creo que es un Semis de Oba.

http://numismatics.org/collection/2012.56.6
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MensajeTema: Re: Fenicia o ibérica   Fenicia o ibérica Icon_minitimeVie 05 Dic 2014, 7:53 pm

No te puedo poner enlace pues el Corpus lo tengo en pdf y no sé sacar imágenes de él.
He encontrado otras fenicias inciertas con características similares a la tuya:
Fenicia o ibérica 30lcnk1
Fenicia o ibérica 333ba14
Fenicia o ibérica Jl3s05
En la tercera, los caracteres parecen más libio-fenicios (como en las monedas de Asido, Bailo o Iptuci) que feno-púnicos (como las de Gadir, Sexi, Olontigi y aparentemente la tuya)
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MensajeTema: Re: Fenicia o ibérica   Fenicia o ibérica Icon_minitimeVie 05 Dic 2014, 8:02 pm

En las de Oba, que yo conozca, el caballo no lleva jinete aunque la relación en el estilo es evidente.
Lo que me llama la atención son los rasgos orientales, semíticos, del personaje del anverso con esa barba en punta y el pelo en bucles; muy fenicio
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MensajeTema: Re: Fenicia o ibérica   Fenicia o ibérica Icon_minitimeVie 05 Dic 2014, 8:03 pm

creo que esta moneda nos va a traer de cabeza más de 1


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MensajeTema: Re: Fenicia o ibérica   Fenicia o ibérica Icon_minitimeVie 05 Dic 2014, 8:10 pm

No tanto: estando seguro de que es auténtica, con clasificarla como "fenicia incierta" ya está Laughing Es un cajón muy amplio donde caben todas esas de influencia feno-púnica a las que no se puede atribuir claramente una ceca conocida.
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MensajeTema: Re: Fenicia o ibérica   Fenicia o ibérica Icon_minitimeVie 05 Dic 2014, 8:24 pm

Yo también la buscaría por Numidia o cercanías...parece  Númida tanto en anverso como en reverso por su tipología y leyenda. De las tres imágenes que ha puesto JMTavera; la primera es una moneda muy polémica de la cual se ha hablado en otro foro y que a posteriori fue puesta en venta en una casa de subastas. La segunda está muy mal para sacar algo de ella  y la tercera es una moneda del rey Númida Syphax, la cual tiene mucha similitud tanto en anverso como en reverso, pero la leyenda falla...en esas monedas de Syphax vienen todas las leyendas encuandradas en una especie de "cartelito".

Saludos
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MensajeTema: Re: Fenicia o ibérica   Fenicia o ibérica Icon_minitimeSáb 06 Dic 2014, 8:58 pm

Q wayyy


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MensajeTema: Re: Fenicia o ibérica   Fenicia o ibérica Icon_minitimeDom 07 Dic 2014, 6:52 pm

@JMTavera escribió:
Fenicia o ibérica 30lcnk1
Fenicia o ibérica 333ba14

Estas dos son de ‘ypbr, tal y como sostuvo la tristemente finada Carmen Alfaro. Conviene leer Una ceca púnica incierta de la Bética, cuyos autores, José A. Sáez Bolaño y José M. Blanco Villero, sistematizan tal ceca, la cual, por anología y hallazgos monetales, la relacionan con un asentamiento neopúnico de Ebora (‘ypbr). Pertenecen a la Serie II de dichos autores.

Por cierto, esta moneda la voy a publicar; pues, de hecho, tengo documentada otra inédita de influencia mauritano-númida que salió en un tesorillo por Cáceres, junto a maiorinas del siglo IV d.C. (por el tamaño, el propietario del ahorro se confundió y la despositó como si de una maiorina normal se tratara).
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MensajeTema: Re: Fenicia o ibérica   Fenicia o ibérica Icon_minitimeLun 08 Dic 2014, 7:59 pm

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MensajeTema: Re: Fenicia o ibérica   Fenicia o ibérica Icon_minitimeLun 08 Dic 2014, 10:13 pm

@Ike escribió:
De la segunda moneda que habla David ya se comento en el foro.

https://www.imperio-numismatico.com/t63358-emision-incierta-con-leyenda-fenicia?highlight=incierta+del+sur


se le parece mucho por no decir igual
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MensajeTema: Re: Fenicia o ibérica   Fenicia o ibérica Icon_minitimeMar 09 Dic 2014, 3:10 pm

1.600 euros vale estudiarla de cerca.

http://www.ebay.es/itm/Lucernae-Rarisima-incierta-fenicia-de-la-Betica-Jinete-lancero-YTBK-/291320924221?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item43d414883d
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MensajeTema: Re: Fenicia o ibérica   Fenicia o ibérica Icon_minitimeMar 09 Dic 2014, 3:24 pm

Lo que está claro es que hay más coleccionistas de moneda antigua en la Bética que en África... y encima al decir incierta te curas en salud. Yo por 1600 pavos me compro una moneda cierta, de poco vale "estudiarla" de cerca, tan sólo que sea o no auténtica.


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MensajeTema: Re: Fenicia o ibérica   Fenicia o ibérica Icon_minitimeMar 09 Dic 2014, 4:13 pm

Hombre Rgonzalez el “estudiarla de cerca” esta en un contexto de sarcasmo, ese que tu empleas tanto pero que por emplearlo muchas veces no es un bien tuyo privativo.
Algunos, de vez en cuando se nos ocurre también una gracieta, o un giro de oración simpático
Saludos
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MensajeTema: Re: Fenicia o ibérica   Fenicia o ibérica Icon_minitimeMar 09 Dic 2014, 4:42 pm

Pues yo más que sarcasmo veo un verbo mal empleado tener x estudiar, que no es lo mismo, por esa regla de tres para estudiar algo tienes que poseerlo, veo que me copias pero lo haces mal y tranquilo que puedes hacerlo cuando lo estimes oportuno, que hay estare yo ahí al pie del cañon para intentar encontrar la gracieta cuando tengas a bien creer haberla empleado.
Saludos simpáticos que no graciosos...


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MensajeTema: Re: Fenicia o ibérica   Fenicia o ibérica Icon_minitimeMar 09 Dic 2014, 8:15 pm

Si, copiarte a ti es difícil y no lo intentare, te cedo el honor de ser el numero uno en sarcasmos y gracietas. Lo haces tan bien que nadie te copiara, seguro.
En cuanto a lo de "estaré yo ahí al pie del cañón" te lo agradezco pero no lo hagas, quiero seguir de vez en cuando entrando en el foro sin tener que amargarme el día.

Saludos cordiales y felices fiestas
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MensajeTema: Re: Fenicia o ibérica   Fenicia o ibérica Icon_minitimeMar 09 Dic 2014, 8:32 pm

Eso, eso espíritu navideño, olvidando los rencores por ayudar a alguien diciendo que tiene una moneda falsa, si es que a veces me meto donde no me llaman... perdona también por haberte amargado aquel día, a mi me amargan tantas cosas pero que les den por donde amargan los pepinos, sólo se malvive una vez. En cuanto a lo del cañon, tengo que estar ahí, para eso me pagan, pero cuando quieras te pones tu de moderador y yo hago de "el que cree amargar al moderador", es una experiencia religiosa. Very Happy
Saludos y feliz entrada y salida de lo que sea.


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MensajeTema: Re: Fenicia o ibérica   Fenicia o ibérica Icon_minitimeMar 09 Dic 2014, 8:38 pm

Bueno, bueno, espíritu navideño, somos humanos, a veces escribimos y nos salen bonitas las frases llevando algún veneno. Que duda cabe que tienes una extraña y (compartida) facilidad de enervar el sentimiento. Pero te digo una cosa, solo por tu mascota intuyo que debes de ser quizás un espíritu atormentado (como yo puedo ser) por no conseguir cambiar el mundo, pero si amas los animales debes de ser buena persona. Disculpa y no me pases mas el débito de la moneda equivocada.
Un abrazo o lo que sea
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MensajeTema: Re: Fenicia o ibérica   Fenicia o ibérica Icon_minitimeMar 09 Dic 2014, 8:49 pm

Vamos vamos chicos


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MensajeTema: Re: Fenicia o ibérica   Fenicia o ibérica Icon_minitimeMar 09 Dic 2014, 9:09 pm

@EGABRUM escribió:
Vamos vamos chicos

Very Happy No te preocupes egabrum , el amor y el odio se tocan, siento lo del post. Mira por donde al final me ha alegrado lo del perro, y estamos de acuerdo en eso, si alguien es capaz de decir de otra persona que no puede ser mala persona porque le gustan los animales, entonces yo puedo decir lo mismo, alguien que es capaz de decir eso de otra persona es porque tambien siente algo parecido por los animales y tampoco puede ser mala persona. Very Happy siento de nuevo lo del post, y eso que hoy no estoy en esos días que tengo atormentados. cheers
No hay nada que disculpar y encima nos lo pasamos bien, como diria mi perro, humano ladrador, poco mordedor.
Un abrazo y no te preocupes que hoy al levantarme se me ha olvidado hincar los dientes en un vaso que tengo en la mesita de noche... y tenia una subida esta tarde...
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MensajeTema: Re: Fenicia o ibérica   Fenicia o ibérica Icon_minitimeMar 09 Dic 2014, 9:19 pm

http://www.ebay.es/itm/Lucernae-Rarisima-incierta-fenicia-de-la-Betica-Jinete-lancero-YTBK-/291320924221
Bueno, parece que el vendedor se ha fiado de mi opinión lo suficiente para incluirla en su anuncio Laughing : La clasificación como "fenicia incierta", la interpretación de la inscripción como 'YTBK, la mención al "notable estilo orientalizante" (yo dije "rasgos orientales, semíticos" Wink )
Me llena de orgullo y satisfacción... king  Laughing

Lo único que no me parece bien es que el envío cueste 60 euros y lo ponga como "económico" affraid Laughing
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