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 Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia.

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asepe80
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MensajeTema: Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia.   Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia. Icon_minitimeMiér 10 Jun 2015, 2:50 pm

Buenas a Todos.
Os dejo esta blanca de los RRCC de la ceca de Segovia a ver que me podéis decir mas acerca de ella.
A falta de peso y medidas.
Saludos!!!

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Don urraco
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MensajeTema: Re: Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia.   Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia. Icon_minitimeVie 12 Jun 2015, 12:06 am

Hola asepe80, perdona mi ignorancia ¿como has identificado que la ceca es Segovia? Por otra parte veo muy curiosa la leyenda por el lado de la reina, ¿KAS? ¿ELIX? scratch
Una ayudita? Question


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Iulianus82
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MensajeTema: Re: Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia.   Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia. Icon_minitimeVie 12 Jun 2015, 12:26 am

Para mí también de Segovia, pero no veo esta variante en el libro de Tosiriano.
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MensajeTema: Re: Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia.   Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia. Icon_minitimeVie 12 Jun 2015, 12:28 am

En cuanto a la leyenda veo EX, supongo de REX, y KAS, de KASTELLE o lo que cupiere.
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asepe80
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MensajeTema: Re: Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia.   Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia. Icon_minitimeVie 12 Jun 2015, 5:35 pm

Buenas tardes.
Don Urraco, aposté por la ceca de segovia por el acueducto a izquierda de Y y de F, pero lo que me descuadra un poco es la marca que aparece a la derecha de ambas.
Saludos!!
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Don urraco
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MensajeTema: Re: Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia.   Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia. Icon_minitimeSáb 13 Jun 2015, 11:07 am

Eso mismo me pasa a mí, desconozco esas marcas y al no ver claro el acueducto me hace dudar de la ceca. scratch scratch . La de la derecha de la Y parece una venera y la otra ni pajolera. Shocked
Un saludo.


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MensajeTema: Re: Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia.   Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia. Icon_minitimeSáb 13 Jun 2015, 12:17 pm

En el catálogo de Tosiriano sí que aparece esa marca para la ceca de Burgos, aunque no aparece esta variante.
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Don urraco
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MensajeTema: Re: Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia.   Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia. Icon_minitimeSáb 13 Jun 2015, 12:32 pm

@Iulianus82 escribió:
En el catálogo de Tosiriano sí que aparece esa marca para la ceca de Burgos, aunque no aparece esta variante.

¿Crees que puede ser Burgos?
Saludos.


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MensajeTema: Re: Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia.   Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia. Icon_minitimeSáb 13 Jun 2015, 4:32 pm

Perdón Segovia, estoy en una celebración y.....
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MensajeTema: Re: Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia.   Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia. Icon_minitimeSáb 13 Jun 2015, 4:34 pm

Alguien ha mirado en el libro de ensayadores?
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MensajeTema: Re: Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia.   Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia. Icon_minitimeLun 15 Jun 2015, 11:56 pm

Hola.
Para mí es de La Coruña. A gótica a la izquierda y venera a la derecha.
En el libro de Tosiriano sería la referencia B-12. El libro de ensayadores de Pellicer menciona una A gótica en la ceca de La Coruña cuyo ensayador talló antes de 1540
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MensajeTema: Re: Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia.   Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia. Icon_minitimeMar 16 Jun 2015, 1:35 am

Buenas noches compañeros, lo primero es felicitarte @asepe80 por este estupendo y raro ejemplar compañero cheers Bravísimo Bravísimo , no tenia catalogada esta variante, lo cierto es que la ceca es Segovia, la marca de ensaye es una Granada, es a nombre de los RRCC en el final del reinado de Juana y Carlos I y primer o segundo año de Felipe II, yo le doy una cronología aproximada hacia 1555-1557.
Anv: Acueducto - Granada. Leyenda: FERNANDVS E(----)

Rev: Acueducto - Granada. Leyenda: REX: ET: REGINA: KAS.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia.   Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia. Icon_minitimeMar 16 Jun 2015, 5:05 pm

Hola.
En mi Pellicer i Bru "Glosario de maestros de ceca y ensayadores" segunda edición no aparece una granada como marca de ensayador para la ceca de Segovia.
Tampoco aparece esa señal en el libro "Marcas de ceca y ensayadores" de Juan Luis López de la Fuente".
¿En qué publicación consta un ensayador cuya marca sea un granada y que acuñara en Segovia?
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MensajeTema: Re: Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia.   Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia. Icon_minitimeMar 16 Jun 2015, 5:22 pm

No consta en ninguna publicación compañero de momento, yo ya la tengo registrada en mi libro y es de Segovia de hecho solo puedo adelantar que un uno de los ejemplares que tengo catalogados va acompañado de un ensayador que su marca si esta conocida, es mas en la propia moneda aparece la marca de ceca de Segovia en la de nuestro compañero. Un saludo cheers
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En el catálogo de Tosiriano si que aparece esa marca para el ensayador P de Segovia
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MensajeTema: Re: Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia.   Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia. Icon_minitimeMar 16 Jun 2015, 8:39 pm

Por aparecer esta marca aparece con tres ensayadores distintos, pero en ningún momento se a catalogado como marca de un ensayador independiente de los otros, es mas si te fijas esta marca en el libro de los maravedís de los Austrias es catalogada como II que la B-108 @Iulianus82 no se cataloga en ningún sitio como marca: Granada - ensayador desconocido. Un saludo.
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Todo pasa y todo queda, pero lo nuestro es pasar, pasar haciendo caminos, caminos sobre el mar.

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Yo me refiero a la B-78, página 45, ceca Segovia, ensayador P. Y hasta ahí puedo llegar, yo no he dicho que sea una granada, y tampoco he dicho que sea la marca de ese ensayador.
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MensajeTema: Re: Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia.   Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia. Icon_minitimeMiér 17 Jun 2015, 12:17 am

Cierto es que también aparece en ese ejemplar la marca esta de ensaye, yo lo que me quería referir @Iulianus82 es que en el catalogo no se hace referencia ni como marca de ensaye ni como un posible ensayador, por que en la que tu comentas si que llevas razón en que aparece hay pero en la B-108 es también la misma y tanto en una como en otra no se hace el inciso de que que es una marca de ensaye.
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MensajeTema: Re: Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia.   Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia. Icon_minitimeMiér 17 Jun 2015, 9:26 am

He mirado la B-108, efectivamente en la foto se parece, aunque la dan como flor de lis, habría que verlas en mano para poder opinar mejor.
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MensajeTema: Re: Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia.   Blanca a nombre de los RR.CC. (C.1555-1557). Ceca de Segovia. Icon_minitimeJue 18 Jun 2015, 12:12 am

@Mil monedas escribió:
No consta en ninguna publicación compañero de momento, yo ya la tengo registrada en mi libro y es de Segovia de hecho solo puedo adelantar que un uno de los ejemplares que tengo catalogados va acompañado de un ensayador que su marca si esta conocida, es mas en la propia moneda aparece la marca de ceca de Segovia en la de nuestro compañero. Un saludo cheers

Bien, vamos a ver. Es habitual que aparezcan variantes en blancas de los RRCC, es decir, puede haber monedas que tengan en alguna parte de la leyenda un punto, otras un roel y otras un florón.
Pero tu estás hablando de una marca de ensayador hasta ahora completamente desconocida y eso es otra cosa muy diferente.
Si no hay, que yo sepa nada escrito sobre un ensayador cuya marca sea una granada, una de dos, o ha aparecido una moneda inédita o lo que parece un acueducto a la izquierda y una granada a la derecha no lo es.

Yo acepto muy bien todas las variantes de una blanca siempre y cuando sea un ensayador documentado, pero me cuesta trabajo aceptar que tras quinientos años aproximadamente que pueda tener esa moneda aparezca ahora una marca de ensayador que no aparece en los libros, así pues aunque parezca un cenizo, mi opinión es que esa moneda no se puede catalogar como "ceca de Segovia, ensayador una granada". No digo que no sea de Segovia, y no digo que eso que parece una granada no lo sea. Pero si lo es, la marca del ensayador no es esa, sino algo no visible actualmente en la leyenda de alrededor.
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