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MensajeTema: 2 reales 1628 Segovia, Felipe IV   2 reales 1628 Segovia, Felipe IV Icon_minitimeLun 15 Abr 2019 - 0:13

Esta pieza tiene su atractivo, a pesar del desgaste del anverso. Cospel grande, rayas de acuñación, lateral de riel... y unos bonitos colores en el reverso que se reflejan si la fotografías con una ligera inclinación.

Respecto a su identificación, tengo dudas sobre el nombre del ensayador, así que agradecería vuestros comentarios.

Año: 1628
Monarca: Felipe IV
Ceca: Segovia
Peso: 6,53g
Diámetro: 27
Composición: Plata
Ley: 930,555 (11 dineros y cuatro granos)
Acuñación: Rodillo
Ensayador: P - ¿Esteban de Pedrera o Pedro Enríquez?
Anverso: PHILIPPUS IIII D G (Felipe IV por la gracia de Dios) alrededor del escudo de armas con escusón de Portugal, entre P (ensayador) bajo acueducto de un piso y tres arcos (ceca) y valor II entre puntos.
Reverso: HISPANIARVM REX 1628 alrededor de un cuartelado de castillos y leones dentro de una orla de 8 lóbulos.
Referencia: Calicó 933, KM#83.1
Conservación según casa de subastas: MBC+

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MensajeTema: Re: 2 reales 1628 Segovia, Felipe IV   2 reales 1628 Segovia, Felipe IV Icon_minitimeLun 15 Abr 2019 - 0:27

Preciosa! Yo he encontrado Esteban de Pedrera.
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MensajeTema: Re: 2 reales 1628 Segovia, Felipe IV   2 reales 1628 Segovia, Felipe IV Icon_minitimeLun 15 Abr 2019 - 0:38

Si comparamos la foto del reverso de la casa de subastas con las otras, el hecho de fotografiar la moneda con luz natural y un pequeño ángulo, vemos como gana relieve y tonos.

2 reales 1628 Segovia, Felipe IV 45696610  2 reales 1628 Segovia, Felipe IV P1040213  2 reales 1628 Segovia, Felipe IV P1040214

A veces, buscar una mejor iluminación, una posición adecuada... y un retoque final para aumentar la luminosidad y el contraste, pueden obrar milagros.
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MensajeTema: Re: 2 reales 1628 Segovia, Felipe IV   2 reales 1628 Segovia, Felipe IV Icon_minitimeLun 15 Abr 2019 - 0:48

Gracias, Iulianus82. En este hilo https://www.imperio-numismatico.com/t103473-medio-real-de-1627-felipe-iiii-ceca-de-segovia se cita a los dos, con argumento en diferentes autoridades. Puede que el Pedro Enríquez de Glenn Murray sea el más probable (después de todo, en esa época se utilizaba para los ensayadores la sigla del nombre y no del apellido, pero siempre caben excepciones).

Por ahora, mantengo los dos nombres...
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MensajeTema: Re: 2 reales 1628 Segovia, Felipe IV   2 reales 1628 Segovia, Felipe IV Icon_minitimeLun 15 Abr 2019 - 7:48

Preciosísima la moneda, me encanta!! Enhorabuena por ella!


...perquè mon pare era senyor de la Marca de Tirània, que confronta per mar amb Anglaterra, i ma mare, la filla del duc de Bretanya, s'anomenava Blanca, per això volgueren que jo m'anomenés Tirant lo Blanc.
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MensajeTema: Re: 2 reales 1628 Segovia, Felipe IV   2 reales 1628 Segovia, Felipe IV Icon_minitimeLun 15 Abr 2019 - 8:55

Un lujo de pieza, Esteban de Pedrera me sale a mi
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MensajeTema: Re: 2 reales 1628 Segovia, Felipe IV   2 reales 1628 Segovia, Felipe IV Icon_minitimeLun 15 Abr 2019 - 11:14

Preciosos dos reales segovianos. Según el libro de Glenn Murray sobre el Real Ingenio de Segovia, la P corresponde a Pedro Enríquez (1625-1631) mientras que para Esteban de Pedrera (1616-1631) la sigla es A+.
En cualquier caso, enhorabuena por la pieza.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales.
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MensajeTema: Re: 2 reales 1628 Segovia, Felipe IV   2 reales 1628 Segovia, Felipe IV Icon_minitimeLun 15 Abr 2019 - 20:44

Bonita y con un buen tono. Al natural mucho más atractiva. Felicidades!
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MensajeTema: Re: 2 reales 1628 Segovia, Felipe IV   2 reales 1628 Segovia, Felipe IV Icon_minitimeLun 15 Abr 2019 - 21:32

Preciosa pieza !!


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MensajeTema: Re: 2 reales 1628 Segovia, Felipe IV   2 reales 1628 Segovia, Felipe IV Icon_minitimeLun 15 Abr 2019 - 23:15

Bella pieza y no tan fáciles de conseguir en calidades como esa.
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MensajeTema: Re: 2 reales 1628 Segovia, Felipe IV   2 reales 1628 Segovia, Felipe IV Icon_minitimeMar 16 Abr 2019 - 0:53

Tosiriano la dá como de esteban de Pedrera, y Pellicer y Bru de Pedro Enríquez, esta última opción coge mucha fuerza.
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MensajeTema: Re: 2 reales 1628 Segovia, Felipe IV   2 reales 1628 Segovia, Felipe IV Icon_minitimeLun 22 Abr 2019 - 18:19

Preciosa moneda. Sí señor! El color está de cine Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: 2 reales 1628 Segovia, Felipe IV   2 reales 1628 Segovia, Felipe IV Icon_minitimeMar 23 Abr 2019 - 0:11

Una moneda muy bonita con una patina de lujo drunken


El hombre se hace viejo muy pronto y sabio demasiado tarde
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MensajeTema: Re: 2 reales 1628 Segovia, Felipe IV   2 reales 1628 Segovia, Felipe IV Icon_minitimeMar 23 Abr 2019 - 0:42

Gracias, compañeros. Tengo pendiente el libro de Murray...
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MensajeTema: Re: 2 reales 1628 Segovia, Felipe IV   2 reales 1628 Segovia, Felipe IV Icon_minitimeMar 23 Abr 2019 - 23:43

txibis escribió:
Gracias, Iulianus82. En este hilo https://www.imperio-numismatico.com/t103473-medio-real-de-1627-felipe-iiii-ceca-de-segovia se cita a los dos, con argumento en diferentes autoridades. Puede que el Pedro Enríquez de Glenn Murray sea el más probable (después de todo, en esa época se utilizaba para los ensayadores la sigla del nombre y no del apellido, pero siempre caben excepciones).

Por ahora, mantengo los dos nombres...

Hola.
Después de poner este hilo, seguí investigando.
Adquirí un libro de Casto María del Rivero titulado "Segovia Numismática"
Si estáis interesados en él, se puede comprar pero también descargar en PDF.
Según el historiador, http://dbe.rah.es/biografias/33039/casto-maria-del-rivero-y-sainz-de-varanda
Pedro Enriquez era el ensayador mayor de la Casa de Moneda de Segovia.(página 34)
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MensajeTema: Re: 2 reales 1628 Segovia, Felipe IV   2 reales 1628 Segovia, Felipe IV Icon_minitimeMiér 24 Abr 2019 - 0:39

Muchas gracias, ELCUAZ. Me acabo de descargar el libro, y tiene buena pinta. El enlace es este: http://bibliotecadigital.jcyl.es/es/catalogo_imagenes/grupo.cmd?path=10066158
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MensajeTema: Re: 2 reales 1628 Segovia, Felipe IV   2 reales 1628 Segovia, Felipe IV Icon_minitimeMiér 24 Abr 2019 - 20:52

yo entiendo que es Pedro.

preciosa pieza del Real Ingenio, con lateral de riel.

yo tengo una hermana de la tuya, y la tengo catalogada como Pedro:
https://siemprenosquedaralan.wixsite.com/home/moderna-felipeiv-2rsegovia

creo además que comparte con la tuya el mismo grabado del mismo cuño (de anverso), que ya es casualidad, porque cada cuño de rodillo de las de a 2 reales tendría más de 6 grabados.... no recuerdo exactamente ahora el número, se lo tendría que preguntar a Glenn, la cosa es que me parece del mismo grabado, con el escusón portugués desgastado ya en el cuño.
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MensajeTema: Re: 2 reales 1628 Segovia, Felipe IV   2 reales 1628 Segovia, Felipe IV Icon_minitimeMiér 24 Abr 2019 - 23:56

Lanzarote escribió:
yo entiendo que es Pedro.

preciosa pieza del Real Ingenio, con lateral de riel.

yo tengo una hermana de la tuya, y la tengo catalogada como Pedro:
https://siemprenosquedaralan.wixsite.com/home/moderna-felipeiv-2rsegovia

creo además que comparte con la tuya el mismo grabado del mismo cuño (de anverso), que ya es casualidad, porque cada cuño de rodillo de las de a 2 reales tendría más de 6 grabados.... no recuerdo exactamente ahora el número, se lo tendría que preguntar a Glenn, la cosa es que me parece del mismo grabado, con el escusón portugués desgastado ya en el cuño.

Gracias, Lanzarote. Desde luego, los anversos son muy, muy similares. En principio, sólo encuentro diferencias en la posición de la marca de ceca y ensayador, que en la mía parece más elevada respecto a la leyenda circundante.

Sin embargo, lo que me sorprende de la tuya es el peso de 7,24 g. Ya se que son módulos muy irregulares en el peso, pero con esa conservación, se aleja mucho de los 6,53 g. de la mía. La talla teórica es de 33 1/2 reales por marco, que son alrededor de 6,86 g. Y las dos están acuñadas sobre un cospel grande (26,76mm y 27mm frente a los 25mm teóricos, aunque no estoy muy seguro de por qué suele darse esta cifra).
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MensajeTema: Re: 2 reales 1628 Segovia, Felipe IV   2 reales 1628 Segovia, Felipe IV Icon_minitimeJue 25 Abr 2019 - 7:00

67 reales por marco, que efectivamente son 6,86 g el doble real. sí, la mía pesa mucho. efectivamente en este módulo vemos estas variaciones de peso muy habituales, y más se verá luego con su bisnieto Felipe V.
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MensajeTema: Re: 2 reales 1628 Segovia, Felipe IV   2 reales 1628 Segovia, Felipe IV Icon_minitimeJue 25 Abr 2019 - 16:40

PRECIOSOS los 2 Reales!!! ENHORABUENA por ellos!!!
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