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 100 pesetas año 69 . Estado Español . estrella trucada??

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rublo73
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MensajeTema: 100 pesetas año 69 . Estado Español . estrella trucada??   Lun 09 Feb 2015, 11:02 pm

Hola a todos,

aqui os dejo algunas fotos de esta moneda que poseo. Pensais que la estrella esta manipulada? yo la he comparado con otras fotos y bastantes veces a lupa, y no veo signos de haber sido alterada la estrella. La moneda está nueva, en SC.
Si me podeis dar vuestras opiniones, gracias.

http://uploads.im/?g=UkAYX.jpg
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maracavi
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MensajeTema: Re: 100 pesetas año 69 . Estado Español . estrella trucada??   Lun 09 Feb 2015, 11:13 pm

para mí es buena
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MensajeTema: Re: 100 pesetas año 69 . Estado Español . estrella trucada??   Lun 09 Feb 2015, 11:55 pm

parece buena , pero por fotos es dificil decirlo
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Cancerbero
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MensajeTema: Re: 100 pesetas año 69 . Estado Español . estrella trucada??   Mar 10 Feb 2015, 12:16 am

pues no estoy seguro del todo, podrías poner fotos mejores.
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Estrella76
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MensajeTema: Re: 100 pesetas año 69 . Estado Español . estrella trucada??   Mar 10 Feb 2015, 1:57 am

A mi no me da buena espina, le subo esta foto que parece que se aprecia mejor la estrella:



Saludos,
Charly
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Botxo
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MensajeTema: Re: 100 pesetas año 69 . Estado Español . estrella trucada??   Mar 10 Feb 2015, 2:06 am

El 9 mala pinta si tiene. Pero, ¿te has fijado en el post anterior de hace un par de años que has vuelto a abrir? El comentario que hacían sobre la leyenda cercana al listel, sobre todo la Ñ. Saca una foto donde se vea y quizás salgamos todos de dudas.
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MensajeTema: Re: 100 pesetas año 69 . Estado Español . estrella trucada??   Mar 10 Feb 2015, 11:10 am

@Botxo escribió:
El 9 mala pinta si tiene. Pero, ¿te has fijado en el post anterior de hace un par de años que has vuelto a abrir? El comentario que hacían sobre la leyenda cercana al listel, sobre todo la Ñ. Saca una foto donde se vea y quizás salgamos todos de dudas.

Dejo aqui el enlace para que los lectores de este tema lo encuentren más fácil: 100 Pesetas 1966 (19-69). Francisco Franco. ¿Estrella retocada?

Saludos,
Tristán

PS A mi, rublo73, me parece que la estrella esta troquelada usando una moneda con el año *70 (la parte superior del 9 me parece un circulo demasiado perfecto, yo tengo una igual), pero por ahora no te lo tomes como verdad ya que es simplemente una opinión a base de unas fotos y cualquiera se puede equivocar. Lo mejor, si le es posible, seria llevarla a un numismático profesional para que la vea en mano.
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MensajeTema: Re: 100 pesetas año 69 . Estado Español . estrella trucada??   Mar 10 Feb 2015, 12:27 pm

La estrella izquierda no corresponde a una de *70, en tal caso correspondería a una *67 o si no está manipulada, a la *69.


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 100 pesetas año 69 . Estado Español . estrella trucada??   Mar 10 Feb 2015, 12:49 pm

@Estrella76 escribió:
La estrella izquierda no corresponde a una de *70, en tal caso correspondería a una *67 o si no está manipulada, a la *69.

Perdonad, no sé como se me ocurrió de escribir *70, donde obviamente queria decir *67 usando el 7 para hacer el 9. Gracias por corregirme Estrella76

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 100 pesetas año 69 . Estado Español . estrella trucada??   Mar 10 Feb 2015, 1:47 pm

gracias por las opiniones, os dejo otra foto donde aparece que la Ñ casi toca el listel... eso sería un buen signo?
de todos modos si la moneda está troquelada se lo han currado a base de bien pues por más que se mire la estrella no hay ningún signo de nada.

http://uploads.im/iAIqT.jpg
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MensajeTema: Re: 100 pesetas año 69 . Estado Español . estrella trucada??   Mar 10 Feb 2015, 3:14 pm

A mi de da la sensación de que la estrella ha sido vaciada, la Ñ no es una garantía de autenticidad.
Para salir de dudas debería poner una imágen ampliada de la estrella, pruebe a poner una lupa delante del objetivo para tener una mejor resulución.
En el artículo del compañero Calleja http://blognumismatico.com/2010/03/17/diferentes-estrellas-en-las-100-pesetas-de-franco/ comenta que la diferencia entre el palo recto y el curvo es que el 9 del palo recto es menos curvo, pero no recto.


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 100 pesetas año 69 . Estado Español . estrella trucada??   Mar 10 Feb 2015, 3:24 pm

Como dicen los compañeros ,para mi tambien esta troquelada ,69 ,sobre 70 !!
acuñación demasiado profunda ,y falta de puntito que sobresale a mitad de la estrella interna !!
69 ' palo curvo !!


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MensajeTema: Re: 100 pesetas año 69 . Estado Español . estrella trucada??   Mar 10 Feb 2015, 3:35 pm

Emi...no puede salir de una *70...la estrella izquierda no corresponde a ese año...

*19-70


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Charly
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MensajeTema: Re: 100 pesetas año 69 . Estado Español . estrella trucada??   Mar 10 Feb 2015, 3:38 pm

@Estrella76 escribió:
Emi...no puede salir de una *70...la estrella izquierda no corresponde a ese año...

*19-70
67' queria decir yo tambien !! sorry ,,,
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MensajeTema: Re: 100 pesetas año 69 . Estado Español . estrella trucada??   Mar 10 Feb 2015, 6:54 pm

@Duro escribió:
@Estrella76 escribió:
Emi...no puede salir de una *70...la estrella izquierda no corresponde a ese año...

*19-70
67' queria decir yo tambien !! sorry ,,,

Razz No sé lo que pasa hoy con los del *70 confused

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 100 pesetas año 69 . Estado Español . estrella trucada??   Miér 11 Feb 2015, 1:57 am

Hay días Tristán... Risa ya me extrañaba que os equivocarais...

Tomarse unas cañas


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MensajeTema: Re: 100 pesetas año 69 . Estado Español . estrella trucada??   Miér 11 Feb 2015, 10:47 am

Ja, ja, ja. Sí, no tengo explicación. Aunque seguro que del *70 también se podría hacer un *69 es más fácil de hacerlo con un *67

Saludos,
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MensajeTema: Re: 100 pesetas año 69 . Estado Español . estrella trucada??   Sáb 14 Feb 2015, 3:28 pm


Hola a todos,
Para mí 69 troquelado sobre 67 de segundo tipo (es una obra de alguien que sabe más que los ratones coloraos), pero con poco arte en hacer el 9, de hecho no se parece ni a un 9 curvo ni a un 9 recto (en forma).

Me alegra saber que ya todo el mundo acepte que el 69 curvo aparece (no siempre, pues para mi hay una variante idéntica con grabado profundo) con un grabado flojo en su segunda estrella.
Para muestra la pieza que subasta Cayon en unos días:
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1793&category=37296&lot=1584572

Por ciero, Ebay desde hace un tiempo esta plagado de 69 falsos..... que pena da todo.

saludos,





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MensajeTema: Re: 100 pesetas año 69 . Estado Español . estrella trucada??   Sáb 14 Feb 2015, 9:34 pm

carlos(bcn) escribió:

Me alegra saber que ya todo el mundo acepte que el 69 curvo aparece (no siempre, pues para mi hay una variante idéntica con grabado profundo) con un grabado flojo en su segunda estrella.
Para muestra la pieza que subasta Cayon en unos días:
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1793&category=37296&lot=1584572

Por ciero, Ebay desde hace un tiempo esta plagado de 69 falsos..... que pena da todo.

saludos,

Estoy de acuerdo, aunque creo que no todo el mundo lo tenga aceptado.
La existencia de tres variantes ya las comentaba Rafael Durán en la revista Nvmisma del 72, ya llovió desde entonces, a día de hoy aún se hablan de dos variantes. El señor Durán las describe así:

Variantes observadas en las monedas de 100 pesetas con fecha en las estrellas 19-69 (el motivo de la rectificación de los punzones de las estrellas con fecha 19-69 fue el aprovechamiento de cuños con fechas anteriores).
Variante 1-La estrella de la derecha es idéntica a la estrella de la izquierda de la fecha.
Variante 2-La estrella de la derecha presenta el numeral 9 , más curvado, y el centro del mismo más ancho que el de la estrella que figura a la izquierda de la fecha.
Variante 3-Al igual que la anterior el numeral 9 presenta casi idénticas características, salvo en su terminación que es más cerrada y termina en una especie de punto.




Tomarse unas cañas


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Charly
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MensajeTema: Re: 100 pesetas año 69 . Estado Español . estrella trucada??   Sáb 14 Feb 2015, 9:51 pm

@Estrella76 escribió:
carlos(bcn) escribió:

Me alegra saber que ya todo el mundo acepte que el 69 curvo aparece (no siempre, pues para mi hay una variante idéntica con grabado profundo) con un grabado flojo en su segunda estrella.
Para muestra la pieza que subasta Cayon en unos días:
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1793&category=37296&lot=1584572

Por ciero, Ebay desde hace un tiempo esta plagado de 69 falsos..... que pena da todo.

saludos,

Estoy de acuerdo, aunque creo que no todo el mundo lo tenga aceptado.
La existencia de tres variantes ya las comentaba Rafael Durán en la revista Nvmisma del 72, ya llovió desde entonces, a día de hoy aún se hablan de dos variantes. El señor Durán las describe así:

Variantes observadas en las monedas de 100 pesetas con fecha en las estrellas 19-69 (el motivo de la rectificación de los punzones de las estrellas con fecha 19-69 fue el aprovechamiento de cuños con fechas anteriores).
Variante 1-La estrella de la derecha es idéntica a la estrella de la izquierda de la fecha.
Variante 2-La estrella de la derecha presenta el numeral 9 , más curvado, y el centro del mismo más ancho que el de la estrella que figura a la izquierda de la fecha.
Variante 3-Al igual que la anterior el numeral 9 presenta casi idénticas características, salvo en su terminación que es más cerrada y termina en una especie de punto.




Tomarse unas cañas

Estrella, no estamos diciendo lo mismo
Yo digo que hay dos variantes del 69 curvo, uno con los numerales de la estrella de la derecha más profundos y otro con los numerales menos marcados (como el ejemplar de cayón).

Las tres variantes que recoge Duran son: 19-19; 19-69 curvo; y 19-69 recto.

Aledón también menciona dos tipos en el 69 recto....

saludos,




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MensajeTema: Re: 100 pesetas año 69 . Estado Español . estrella trucada??   Sáb 14 Feb 2015, 10:48 pm

No, yo no interpreto de esa manera el texto de Rafael Durán: en la variante uno se centra en la morfología de las estrellas ("ambas son iguales"), en la segunda y tercera variante se centra en el numeral de las estrellas.
Las imágenes que he puesto son palo curvo, pero la primera presenta un pico en la estrella derecha, lo que hace que sea diferente a la de la segunda imágen.
Desconozco la existencia de la variante 19-19.

Charlar


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 100 pesetas año 69 . Estado Español . estrella trucada??   Sáb 14 Feb 2015, 11:39 pm

@Estrella76 escribió:
No, yo no interpreto de esa manera el texto de Rafael Durán: en la variante uno se centra en la morfología de las estrellas ("ambas son iguales"), en la segunda y tercera variante se centra en el numeral de las estrellas.
Las imágenes que he puesto son palo curvo, pero la primera presenta un pico en la estrella derecha, lo que hace que sea diferente a la de la segunda imágen.
Desconozco la existencia de la variante 19-19.

Charlar

Estrella, yo no entiendo así el texto de Durán. Es verdad que se puede malentender pues el artículo entero esta muy mal presentado en general, pero en mi opinion la variable 1 que describe es la 19-19 (esta variable también la recoge Vicentí). Fíjate que si fuera tal y como tu dices, el error en la morfología de la estrella debería también existir en las de 1967 tipo 2, y no es así. Cuando se aprovechan los troqueles simplemente se re-escriben los numerales no se labran nuevas estrellas.

saludos,
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MensajeTema: Re: 100 pesetas año 69 . Estado Español . estrella trucada??   Sáb 14 Feb 2015, 11:41 pm


Este es para mear y no hechar gota...

http://www.ebay.es/itm/Moneda-100-Pesetas-Francisco-F-PLATA-1966-19-69-Palo-Recto-100-100-S-C-/161597156153?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item259ff0eb39

que vergüenza, no sólo por la estafa sino por las faltas de ortografía que hay en la descripción...

saludos,

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MensajeTema: Re: 100 pesetas año 69 . Estado Español . estrella trucada??   Sáb 14 Feb 2015, 11:44 pm

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MensajeTema: Re: 100 pesetas año 69 . Estado Español . estrella trucada??   Sáb 14 Feb 2015, 11:48 pm

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