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 4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos?

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MensajeTema: Re: 4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos?   4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos? Icon_minitimeLun Dic 31, 2018 4:11 pm

las 3 monedas que ha subido son falsas, un 4 reales mexicano con una s es imposible.


En la plaza de mi pueblo dijo el jornalero al amo
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MensajeTema: Re: 4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos?   4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos? Icon_minitimeLun Dic 31, 2018 6:09 pm

Yo no sé, por una foto , decir si es falsa o auténtica, y más en este tipo de piezas que jamás he tenido en mis manos, pero si se que existe la moneda de 4 reales a nombre de Juana y Carlos acuñada en México con ensayador S a la izquierda del escudo.
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MensajeTema: Re: 4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos?   4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos? Icon_minitimeLun Dic 31, 2018 9:05 pm

troncho, es imposible falsificar algo sin tener  de donde copiar, dime mejor que es bien difícil que alguien tenga esas piezas  de santo domingo también tengo las variantes de 4 reales  s-p

con  s-m de 4 reales  no es imposible en el mismo foro esta el documento..y solo existen 2 conocida y la m-s 1 concida  .dale una ojeada tu mismo.
4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos? 20180214
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MensajeTema: Re: 4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos?   4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos? Icon_minitimeLun Dic 31, 2018 9:11 pm

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MensajeTema: Re: 4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos?   4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos? Icon_minitimeMar Ene 01, 2019 6:03 am

enrique.chongon escribió:
es imposible falsificar algo sin tener  de donde copiar

Lo siento Enrique, pero en esta afirmación no tienes razón. Hay miles de copias que no imitan a ninguna original, y simplemente han inventado unas siglas para ponerlas. A mi, tus monedas me siguen pareciendo fundidas. Sin embargo, Elcuaz tiene razón, no se puede afirmar nada a través de una mala fotografía. Yo que tú, si estás convencido de su autenticidad y tu abuelo era una persona adinerada que se podía permitir gastar el sueldo de medio año de un trabajador normal en una moneda, iría a que las autentificase/tasase algún experto.

Saludos!
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MensajeTema: Re: 4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos?   4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos? Icon_minitimeMar Ene 01, 2019 5:55 pm

Yo no me haría muchas ilusiones respecto a la autenticidad de estas monedas.
Las tres monedas que ha mostrado enrique.chongon me dan que pensar Reflexionar

Nos enseña 4 reales a nombre de Juana y Carlos de Santo Domingo, otros 4 reales de México y en otro hilo 8 reales sevillano a nombre de los Reyes Católicos y quiere saber lo que valen.

En esta vida hay gente para todo. Unos fuman en pipa, otros hacen deporte y a mí me entretiene identificar monedas study

Cuando alguien pone una moneda y pide que se la identifiquemos, yo lo hago porque me gusta sin importarme si esta persona ha comprado las monedas en un mercadillo o se las ha encontrado por el campo.
Pero este caso es diferente. Tenemos tres monedas, de las que dos son rarísimas. Yo pongo mi granito de arena en la identificación, pero no tengo los conocimientos necesarios como para decir por una foto si las monedas son auténticas o copias.
Digo que no se haga muchas ilusiones porque creo que no son auténticas y ojalá me equivoque.
Me gustaría que dentro de unos meses enrique.chongon pusiera un mensaje diciendo: El día xxx se van a subastar mis monedas en la casa de subastas xxx.

¿Por qué creo que nos son auténticas?
Cuando alguien tiene un objeto exclusivo sabe lo que tiene, donde lo ha adquirido y lo que ha pagado por ello.
Si tu le preguntas a un violinista cuánto cuesta su violín, te lo dirá, pero si le preguntas cuánto cuesta un stradivarius, no podrá dar una respuesta, no tiene precio fijo.
Todos tenemos cuadros en casa, pero si alguien tiene un Velázquez o un Van Dyck jamás se le ocurriría limpiarlos antes de preguntar qué son.
Todos tenemos libros en casa, pero si alguien tiene un incunable, jamás se le ocurriría cogerlo con las manos sin ponerse unos guantes de algodón.
Y sin embargo enrique.chongon tiene unas monedas que hay en pocos museos y en muy pocas colecciones particulares, que no están al alcance de cualquiera y después de limpiarlas bien y sacarles brillo nos pide que le digamos lo que valen.
No quiero tirar por tierra tus ilusiones de vender las monedas, repito, ojalá me equivoque y sin saberlo tengas un tesoro, pero en los años que llevo en este foro he visto como mucha gente ponía imágenes de duros de 1869 pensando que valían un dineral y no eran más que copias.
El que tiene un objeto exclusivo sabe lo que tiene y el que no sabe lo que tiene, normalmente es arena del desierto.

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MensajeTema: Re: 4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos?   4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos? Icon_minitimeMar Ene 01, 2019 7:18 pm

Amigo elcuaz ,no piense que yo quiero engañarlo o hacerlo investigar a usted o a otros compañeros ,solo quiero sus opiniones porque ustedes o la mayoría son españoles y tienen mas literatuta que yo de estas pieza ,yo soy un empedernido coleccionista de piezas españolas rara y buscador de ellas ,no tengo donde venderlas y no quiero hacerlo ,estas monedas que he expuesto se han limpiado mal producto a que fueron encontradas en una botija por mi abuelo y el mismo no es coleccionista y trato de tenerla lo mejor posible antes de que llegaran a mis manos .Le agradesco que usted halla sido uno de los que mas me escribió en este post y le seguire mostrando parte de la botija ..después que mi abuelo me la dio ni yo mismo podía creer lo que tenia .Saludos amigo y espero seguir compartiendo conocimiento con usted ,no se de donde eres pero eres un gran investigador .
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MensajeTema: Re: 4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos?   4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos? Icon_minitimeMar Ene 01, 2019 10:42 pm

Gracias por los halagos. Estaré encantado de ayudar en la medida de mis posibilidades.
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4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos? Empty Cantidad de envíos : 2000
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MensajeTema: Re: 4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos?   4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos? Icon_minitimeMiér Ene 02, 2019 3:43 pm

Son monedas extremadamente raras y con muy mala pinta, para mi suficiente para dudar mucho de ellas.
Unas mejores fotos y el peso exacto de cada una de ellas seria perfecto.


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MensajeTema: Re: 4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos?   4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos? Icon_minitimeSáb Mar 28, 2020 4:59 pm

Creen entonces que está supuesta pieza de 4 reales es falsa ?
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MensajeTema: Re: 4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos?   4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos? Icon_minitimeSáb Mar 28, 2020 5:04 pm

Enrique cual es la procedencia de la moneda, pues la verdad se ve un poco extraña ?
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MensajeTema: 4 Reales   4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos? Icon_minitimeMiér Dic 29, 2021 11:40 pm

Finalmente que hiciste con la moneda, envíame un mensaje privado.


enrique.chongon escribió:
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que me pueden decir de esta moneda la encontré en las cosas de mi abuelo ,el era coleccionista y yo sigo sus pasos ,pero se muy poco de este tipo de monedas.cual es su valor
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MensajeTema: Re: 4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos?   4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos? Icon_minitimeJue Ene 12, 2023 6:53 am

Esta moneda la han visto varios compañeros y me dicen que no.es falsa ,porque la pusoeron como falsa en el emcabezado .
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MensajeTema: Re: 4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos?   4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos? Icon_minitimeJue Ene 12, 2023 6:54 am

Esta moneda la han visto varios compañeros y me dicen que no es falsa ,porque la pusieron como falsa en el encabezados.
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MensajeTema: Re: 4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos?   4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos? Icon_minitimeDom Ago 13, 2023 9:36 am

Porque mi monedas estan en la sesion de falsas ,cuando son autenticas ,alguien me puede explicar ?
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MensajeTema: Re: 4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos?   4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos? Icon_minitimeDom Ago 13, 2023 11:22 am

Yo....es que no entiendo,vamos a ver,ante unos ejemplares rarísimos,con sospechas razonables de copias o falsas,a mí me darían los pies en el culo de correr a un experto y que autentifique o descarte como buena,vale que se pida opinión aquí como en otros foros,pero discutir?insistir?desconfiar? Y seguramente enojarse?......muy largo este hilo ya.saludos.
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MensajeTema: Re: 4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos?   4 Reales de Juana y Carlos I, México. ¿Falsos? Icon_minitimeDom Ago 13, 2023 12:16 pm

Tienen pinta extraña todas las que has mostrado, como te han indicado compañeros es muy probable que no sean genuinas, sin mejores fotografías no se puede decir más, que donde vivas no haya numismáticas no hace que no puedas contactar con ellas ya que atienden a muchas personas de otros países, de España te diría que contactases vía email con tauler, aureo & calico o cualquier otra casa reputada aunque la respuesta creo que no va a ser la que estás buscando, saludos.
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