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 CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN

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MensajeTema: Re: CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN    CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 Icon_minitimeLun 19 Ago 2019, 10:17 pm

@REVERSO12 escribió:
https://www.imperio-numismatico.com/t133872-diferencias-entre-el-doble-hincado-cuno-doblado-y-la-doble-acunacion

CUÑO DOBLADO

https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/rrr10.png

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Muy evidente, es un Cuño Doblado. Improntas en relieve.

1) Las flechas amarillas señalan algunos puntos donde se aprecia esa divergencia en los hincados. Ese es, otro punto que determina un Cuño doblado. Es un punto fácil para distinguir los Cuños Doblados.
2) La elipse azul señala una de las Dobles estrellas:
     a) La divergencia entre ellas llega hasta el campo de la moneda; caracteristica típica del Cuño Doblado.
     b) Se aprecia claramente un relieve superior (Estrella completa), y un relieve inferior (estrella incompleta). El relieve
         superior, al estar completo (estrella completa), corresponde al hincado definitivo.

https://www.todocoleccion.net/monedas-errores/error-inedito-5-cent-alemania-doble-hincado~x156594116


https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/g11.png

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MensajeTema: Re: CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN    CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 Icon_minitimeMar 20 Ago 2019, 7:50 pm

https://www.todocoleccion.net/monedas-errores/10-centimos-1959-notable-remarcacion-leyendas-anverso-ref-642~x126513319

CUÑO DOBLADO en anverso:

https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/tt10.png
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1)   Se aprecia muy claramente la divergencia del hincado del Punzon de trabajo entre hincados:
Flechas amarillas muestran en los estremos de los altorelieves de la leyenda, esa no coincidencia entre hincados. Cuando llega a nivel del campo de la moneda dicha divergencia, es cuando mas fácil se aprecía esta. Esa divergencia de las improntas que ocurrio durante el hincado, aumento los bajorelieves del cuño. Se han doblado las improntas en el cuño. En principio, todas las monedas acuñadas con el cuño que acuño esta pieza, tendran el mismo error tanto en posición como en tamaño.
2)   Que hace que un Cuño doblado sea mas claro o mas débil de apreciar?. El Hincado del Punzon de Trabajo. A mayor coincidencia entre hincado e hincado pues menor es el doble contorno, y por tanto menos fácil de observar. La magnitud del doblado de los contornos depende de como sucedió el hincado no coincidente del Punzo de Trabajo.
3)   La profundidad de los Hincados: fijarse en la leyenda de las imágenes.
a)    El primer hincado del Punzon de Trabajo, deja leyenda en el cuño a menor profundidad, por ello dicha leyenda, esta a menor altura en la moneda ya acuñada, y muestra letras incompletas en la moneda.
b)   El Hincado definitivo del Punzon de Trabajo, es mas profundo, por ello en la moneda acuñada la leyenda esta a mayor altura y completa.


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MensajeTema: Re: CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN    CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 Icon_minitimeJue 22 Ago 2019, 8:55 pm

https://www.imperio-numismatico.com/t135025-8-reales-1803-carlos-iv-mexico

CUÑO DOBLADO

https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/z13.png

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El Punzon del Castillo, en principio se utilizo en ambas celdas del escudo del reverso del real de a 8.
Como se aprecia en la celda inferior del escudo, el castillo esta doblado, se aprecia el doble perfil o doble contorno claramente. Ha habido claramente dos hincados no coincidentes:
1)   El doble contorno esta en relieve. Se aprecia muy claramente. Esto directamente nos lleva al cuño. Es en el cuño donde ocurrio el error. El contorno/borde/perfil en el area doblada coincide con el diseño del castillo.
2)   Las flechas muestran la no coincidencia de los hincados.
3)   En el Real de a 8 acuñado de la imagen, el castillo completo corresponde al hincado definitivo.
     El castillo incompleto corresponde al hincado previo.


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MensajeTema: Re: CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN    CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 Icon_minitimeDom 25 Ago 2019, 10:52 am

http://www.numismatica-visual.es/2018/03/historia-y-tecnica-de-la-acunacion-de-moneda/

LA DOBLE ACUÑACIÓN depende de la técnica de acuñación empleada.


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MensajeTema: Re: CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN    CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 Icon_minitimeMiér 28 Ago 2019, 9:38 pm

https://www.imperio-numismatico.com/t17663-50-centimos-2010-fallo-de-troquel

En el anterior enlace, aparece mencionado @Chiquitin , coleccionista de euros y gran estudioso de estos. Con mucho conocimiento ademas. Como bien dicen en el hilo, CUÑO DOBLADO, y se lo dedicamos a @Chiquitin . El lo comentaria mejor que yo,.....un saludo y un abrazo. 

https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/710.jpg

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CUÑO DOBLADO muy evidente. Las fotos no son muy nítidas, pero lo sufiente para apreciar la no coincidencia en el Hincado del Punzon de trabajo. Las flechas señalan las áreas mas evidentes de esa divergencia.
Mayor tamaño de las improntas en la moneda: Las improntas dobladas están en relieve, ya que se se aumento el tamaño de estas en el cuño.


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MensajeTema: Re: CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN    CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 Icon_minitimeVie 06 Sep 2019, 11:50 am

5 CENTIMOS 1875 Carlos VII 

CUÑO DOBLADO


Perlas dobladas en el cuño. La matriz esta en altorelieve (positivo), por ello, mediante el hincado de esta se transfieren las improntas a una punta de acero (cuño). Todos las piezas acuñadas con dicho Cuño Doblado, tendran ese mayor tamaño o doble perfil (tamaño) ,en las perlas que señalan las flechas (posicion).
Imagenes de subastas:

https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/ccc10.png

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https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/c10.jpg

CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 C10

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https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/cc10.jpg

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MensajeTema: Re: CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN    CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 Icon_minitimeVie 06 Sep 2019, 12:04 pm

@REVERSO12 escribió:
5 CENTIMOS 1875 Carlos VII 

CUÑO DOBLADO


Perlas dobladas en el cuño. La matriz esta en altorelieve (positivo), por ello, mediante el hincado de esta se transfieren las improntas a una punta de acero (cuño). Todos las piezas acuñadas con dicho Cuño Doblado, tendran ese mayor tamaño o doble perfil (tamaño) ,en las perlas que señalan las flechas (posicion).
Imagenes de subastas:

https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/ccc10.png

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https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/c10.jpg

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https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/cc10.jpg

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MensajeTema: Re: CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN    CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 Icon_minitimeVie 06 Sep 2019, 8:23 pm

Citación :
5 centimos 1875 Carlos VII CUÑO DOBLADO

Mi pieza de 5 Centimos:

https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/j10.jpg

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MensajeTema: Re: CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN    CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 Icon_minitimeSáb 07 Sep 2019, 11:00 pm

https://www.imperio-numismatico.com/t88364-10-centimos-de-peseta-1875-carlos-vii

CUÑO DOBLADO


Las flechas de la imagen delatan el TAMAÑO MAYOR de la perlas o piñones doblados en el cuño.

https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/m13.png

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MensajeTema: Re: CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN    CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 Icon_minitimeDom 08 Sep 2019, 11:08 pm

@REVERSO12 escribió:
https://www.imperio-numismatico.com/t88364-10-centimos-de-peseta-1875-carlos-vii

CUÑO DOBLADO


Las flechas de la imagen delatan el TAMAÑO MAYOR de la perlas o piñones doblados en el cuño.

https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/m13.png

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https://nn-coins.com/tienda/1875-espana-spain-carlos-vii-lote-cobre-completo-fdc-flor-de-cuno-ngc-ms-65/

https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/uu10.png

CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 Uu10

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Piezas de subastas:

https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/u11.png

CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 U11

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MI PIEZA:

https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/o11.png

CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 O11

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Como se aprecia en las imagenes, las flechas señalan las perlas dobladas (mayor Tamaño) y la coincidencia en posicion.


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MensajeTema: Re: CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN    CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 Icon_minitimeVie 13 Sep 2019, 11:00 pm

https://www.imperio-numismatico.com/t125592-50-centimos-1937-consejo-de-asturias-y-leon-guerra-civil

https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/q10.jpg

CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 Q10

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DOBLE ACUÑACION muy evidente. La imagen no necesita explicación. El segundo golpe redujo el relieve. Todos los relieves superiores debido al doble golpe nacen del relieve inferior.


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MensajeTema: Re: CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN    CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 Icon_minitimeDom 15 Sep 2019, 1:00 am

Te lo estás currando mucho con piezas muy distintas.
He decidido que el tema va para arriba, así no se pierde tan valiosa información.

Un saludo y recuerda, sigue leyendonos las monedas!!


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MensajeTema: Re: CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN    CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 Icon_minitimeDom 15 Sep 2019, 9:39 am

@10 pfennig escribió:
Te lo estás currando mucho con piezas muy distintas.
He decidido que el tema va para arriba, así no se pierde tan valiosa información.

Un saludo y recuerda, sigue leyendonos las monedas!!

GRACIAS!!!. 
Con la última pieza no acabe todavía....hay más. 
Continúo con el hilo cuando  puedo. Como ves no lo tengo abandonado. Tengo más piezas para el hilo....y más que surgirán. Solo pondré como hasta ahora, las que no me creen ningún tipo de dudas. Ten en cuenta que a veces tengo que leer fotos, y a veces como es obvio no puedo asegurar con certeza que ha ocurrido. 
Ya sabes que me encanta leer las monedas. 
Gracias de nuevo!!!

Por cierto, quiero recalcar o apuntar, que estoy hablando en todo momento de la DOBLE ACUÑACIÓN ( CASI) COINCIDENTE. Que es la que crea problemas a veces, a la hora de diferenciala respecto a un Cuño Doblado.

Quiero introducir los cantos en el hilo, ya lo haré, pues tengo algunos hilos  de este subforo con buenas fotos.


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MensajeTema: Re: CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN    CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 Icon_minitimeVie 11 Oct 2019, 9:20 pm

https://www.imperio-numismatico.com/t136141-50-centimos-1937-consejo-de-asturias-y-leon-guerra-civil

DOBLE ACUÑACION


MONEDA 2

https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/a11.png


https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/f13.png

CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 F13

CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 F13

DOBLE ACUÑACION: se aprecia claramente como el segundo golpe del cuño, afecta a los relieves, reduciendo tamaño de estos al mismo tiempo que aplana areas de ellos (flechas amarillas).


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MensajeTema: Re: CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN    CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 Icon_minitimeMar 22 Oct 2019, 6:59 pm

DOBLE ACUÑACION; La doble acuñacion nunca es igual.

1) La pieza anterior:

https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/bb10.png

CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 Bb10

CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 Bb10

2) Pieza de imperio numismatico:

https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/b12.png

CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 B12

CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 B12

3) Pieza de la web:

https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/bbb10.png

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MensajeTema: Re: CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN    CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 Icon_minitimeSáb 16 Nov 2019, 8:46 pm

https://www.imperio-numismatico.com/t136551-1-peseta-1937-consejo-de-santander-palencia-y-burgos-que-conservacion-tiene

CUÑO DOBLADO

https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/xx12.png

CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 Xx12

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Todas las monedas acuñadas con ese CUÑO DOBLADO, tienen los mismos perfiles/bordes doblados. 
1) Señalo algunos puntos con flechas, los mas evidentes, donde el hincado del Punzon no      
   coincidio.
2) Mayor tamaño/GROSOR de los grabados.

FOTOS de EBAY:

https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/x11.jpg

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MensajeTema: Re: CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN    CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 Icon_minitimeLun 02 Dic 2019, 10:36 pm

DOBLE ACUÑACION

https://www.imperio-numismatico.com/t137967-5-pesetas-1898-18-98-alfonso-xiii#1216936


BUSTO MENOR:


BARBILLA MENOR; La Doble Acuñacion es mas evidente en el mentón o Barbilla. El segundo golpe de acuñacion afecto a pequeñas áreas del relieve previamente acuñado, aplanándolo/deformándolo. Con lo cual el relieve previamente acuñado ve reducido su tamaño.
Las flechas indican las áreas aplanadas (doble perfil).

Imagenes de imperio numismatico:

https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/ww10.jpg

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MensajeTema: Re: CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN    CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 Icon_minitimeMar 03 Dic 2019, 6:04 am

Pues no conocía este hilo... Un trabajo magnífico. Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN    CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 Icon_minitimeJue 12 Dic 2019, 9:21 pm

https://www.imperio-numismatico.com/t135594-5-pesetas-1871-18-71-amadeo-i

DOBLE ACUÑACION - BUSTO MENOR

1) La moneda del hilo:

https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/z11.jpg

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https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/zzz11.jpg

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2) IBERCOIN enero 2019 - AMADEO I. 5 Pesetas. 1871 *18-71. Madrid SDM. Cal-5. Ar. 24,65g. Preciosa pátina y restos del brillo original. MBC+.

https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/zz11.png

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3) Comparacion ambas piezas:

https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/zzzz10.png

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MensajeTema: Re: CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN    CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 Icon_minitimeJue 12 Dic 2019, 9:22 pm

@Polux65 escribió:
Pues no conocía este hilo... Un trabajo magnífico. Bravísimo Bravísimo Bravísimo

MUCHAS GRACIAS¡¡¡


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MensajeTema: Re: CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN    CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 Icon_minitimeVie 13 Dic 2019, 12:23 am

Preciso y precioso ejemplo, una vez más.
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MensajeTema: Re: CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN    CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 Icon_minitimeVie 13 Dic 2019, 9:04 am

GRACIAS @caramanchada

El cuño fue la causa de lo que señalan las flechas. A veces parecen golpes, como los que les suceden a todas las monedas desde que son acuñadas, con su uso,...
Tengo alguna pieza que observándola frontalmente, parecen los típicos golpes. Pero observándola en oblicuo los golpes dejan evidencia de la causa. Estos están en el RELIEVE, y el cuño lo que ha hecho es aplanarlos, deformarlos. Ha chocado las partes altas del cuño, su blanco,... con las partes altas de los relieves previamente acuñados.

Me alegro leas el hilo y mejor aun, lo entiendas. Como ves es de moneda Española. Tengo más hilos de imperio y más monedas para ir poniendo...la siguiente va a ser un medio duro de 1953 cuño doblado. Tomarse unas cañas


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MensajeTema: Re: CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN    CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 Icon_minitimeSáb 14 Dic 2019, 3:25 pm

magnífico aporte!! me lo apunto para incluirlo en un futuro en la recopilación de artículos que hay en mi web.
saludos!!
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MensajeTema: Re: CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN    CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 Icon_minitimeSáb 14 Dic 2019, 10:24 pm

@Lanzarote escribió:
magnífico aporte!! me lo apunto para incluirlo en un futuro en la recopilación de artículos que hay en mi web.
saludos!!
GRACIAS.....irá creciendo el hilo, porque hay muchas monedas para enlazar, con piezas del centenario y modernas.


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MensajeTema: Re: CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN    CUÑO DOBLADO VERSUS DOBLE ACUÑACIÓN  - Página 3 Icon_minitimeLun 13 Ene 2020, 10:35 pm

DOBLE ACUÑACION en ANVERSO y REVERSO
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Doble Acuñacion (flechas amarillas); esta ha afectado a ambas caras durante la acuñacion del cospel. Por tanto Doble Acuñacion en anverso y Reverso. El lugar mas evidente para verlo es el perlado de la grafila, que tanto en Anverso como Reverso, bastantes perlas tienen un tamaño menor al que deberían tener (Moneda tipo).

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La Doble Acuñacion tiene distinto efecto sobre los relieves, dependiendo si estos son alto o bajorelieves.
Como afecta la Doble Acuñacion a las improntas:
1)   Altorelieves: estos DISMINUYEN en tamaño con el segundo golpe de acuñadora. Menor Tamaño que los altorelieves de la Moneda Tipo

2)   Bajorelieves: estos AUMENTAN en tamaño con el segundo golpe de acuñadora. Mayor Tamaño que los bajorelieves de la Moneda Tipo


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