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La manipulación documental sobre los hechos del  descubrimiento de América:  La exclusión de la corona Catalano-aragonesa 917524
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 La manipulación documental sobre los hechos del descubrimiento de América: La exclusión de la corona Catalano-aragonesa

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Pedromarmol
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MensajeTema: La manipulación documental sobre los hechos del descubrimiento de América: La exclusión de la corona Catalano-aragonesa   La manipulación documental sobre los hechos del  descubrimiento de América:  La exclusión de la corona Catalano-aragonesa Icon_minitimeVie 08 Nov 2013, 11:34 am

Por: Joaquim Ullan Martorell (Cercle Català d’Història, www.cch.cat)


En este trabajo, hablaré del estado promotor del descubrimiento de América y de cómo la
inquisición española, con el aparato del estado detrás y apoyados por las diferentes
instituciones creadas para este fin, han borrado el papel principal de la mal llamada Corona
Catalano-aragonesa, de uno de los hechos más trascendentes de la historia de la humanidad, y
de cómo esta manipulación ha hecho que aquella Nación Catalana, como la describen cientos
de documentos antiguos, que fue una de las potencias más importantes de Europa a todos los
niveles, desapareciera de la faz de la tierra, y fuera Castilla, quien curiosamente pasó a
dominar todos los ámbitos posibles del mundo militar, artístico, económico, social, etc.

Enlace: 54 Congreso Internacional de Americanistas
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Sila21
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MensajeTema: Re: La manipulación documental sobre los hechos del descubrimiento de América: La exclusión de la corona Catalano-aragonesa   La manipulación documental sobre los hechos del  descubrimiento de América:  La exclusión de la corona Catalano-aragonesa Icon_minitimeVie 08 Nov 2013, 1:12 pm

Interesante pero insostenible. Tiene razón al decir que Colón no era el mercader de paños genovés Cristophoro Colombo. Pero el resto son medias verdades, victimismo y conspiraciones castellanistas. Hasta ahora la tesis gallega esa la única con soporte documental, además de ún cúmulo de coincidencias increíble: http://www.cristobal-colon.es/

Salu2
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MensajeTema: Re: La manipulación documental sobre los hechos del descubrimiento de América: La exclusión de la corona Catalano-aragonesa   La manipulación documental sobre los hechos del  descubrimiento de América:  La exclusión de la corona Catalano-aragonesa Icon_minitimeVie 08 Nov 2013, 9:35 pm

Otra teoría de la cospiración. Pero seguro que fueron los extraterrestres los que descubrieron América... Wink 


Con todo mi respeto:

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http://rae.es/recursos/diccionarios/drae
http://www.como-se-escribe.com/

Por la sensibilización de escribir decentemente.
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MensajeTema: Re: La manipulación documental sobre los hechos del descubrimiento de América: La exclusión de la corona Catalano-aragonesa   La manipulación documental sobre los hechos del  descubrimiento de América:  La exclusión de la corona Catalano-aragonesa Icon_minitimeVie 08 Nov 2013, 10:08 pm

Colon no descubrio nada,America siempre estubo ahi, en tal caso quiso ir a las Indias,y se topo con America,sin mencionar que los Vikingos ya habian estado(no descubierto)America


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El Vaqui
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MensajeTema: Re: La manipulación documental sobre los hechos del descubrimiento de América: La exclusión de la corona Catalano-aragonesa   La manipulación documental sobre los hechos del  descubrimiento de América:  La exclusión de la corona Catalano-aragonesa Icon_minitimeVie 08 Nov 2013, 10:27 pm

@argentino.070 escribió:
Colon no descubrio nada,America siempre estubo ahi, en tal caso quiso ir a las Indias,y se topo con America,sin mencionar que los Vikingos ya habian estado(no descubierto)America
La cuestión no es llegar a un sitio, sino darse cuenta de ello. Los vikingos, si es que estuvieron, nunca lo supieron.
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MensajeTema: Re: La manipulación documental sobre los hechos del descubrimiento de América: La exclusión de la corona Catalano-aragonesa   La manipulación documental sobre los hechos del  descubrimiento de América:  La exclusión de la corona Catalano-aragonesa Icon_minitimeVie 08 Nov 2013, 10:31 pm

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MensajeTema: Re: La manipulación documental sobre los hechos del descubrimiento de América: La exclusión de la corona Catalano-aragonesa   La manipulación documental sobre los hechos del  descubrimiento de América:  La exclusión de la corona Catalano-aragonesa Icon_minitimeVie 08 Nov 2013, 10:32 pm

@argentino.070 escribió:
Colon no descubrio nada,America siempre estubo ahi, en tal caso quiso ir a las Indias,y se topo con America,sin mencionar que los Vikingos ya habian estado(no descubierto)America
Por cierto, la cosas que "están ahí" son las que se descubren. Las que nunca estuvieron son las que se inventan.
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MensajeTema: Re: La manipulación documental sobre los hechos del descubrimiento de América: La exclusión de la corona Catalano-aragonesa   La manipulación documental sobre los hechos del  descubrimiento de América:  La exclusión de la corona Catalano-aragonesa Icon_minitimeVie 08 Nov 2013, 10:36 pm

bueno,no voy a entrar en polemica,la historia no es como la cuentan en el colegio,de valientes conquistadores,es mucho mas negra de lo que se cree,dejemoslo asi


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MensajeTema: Re: La manipulación documental sobre los hechos del descubrimiento de América: La exclusión de la corona Catalano-aragonesa   La manipulación documental sobre los hechos del  descubrimiento de América:  La exclusión de la corona Catalano-aragonesa Icon_minitimeVie 08 Nov 2013, 10:37 pm

Si no quiero entrar en polémicas, sólo te estoy diciendo que América se descubrió y la cremallera se inventó. De lo demás no hablo.
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MensajeTema: Re: La manipulación documental sobre los hechos del descubrimiento de América: La exclusión de la corona Catalano-aragonesa   La manipulación documental sobre los hechos del  descubrimiento de América:  La exclusión de la corona Catalano-aragonesa Icon_minitimeVie 08 Nov 2013, 10:41 pm

vale,la cremallera se invento,la penicilina se descubrio,y america se encontro


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MensajeTema: Re: La manipulación documental sobre los hechos del descubrimiento de América: La exclusión de la corona Catalano-aragonesa   La manipulación documental sobre los hechos del  descubrimiento de América:  La exclusión de la corona Catalano-aragonesa Icon_minitimeVie 08 Nov 2013, 10:45 pm

@argentino.070 escribió:
Colon no descubrio nada,America siempre estubo ahi, en tal caso quiso ir a las Indias,y se topo con America,sin mencionar que los Vikingos ya habian estado(no descubierto)America
yo pensaba q los ácidos nucleicos fueron descubiertos por Friedrich Miescher, y resulta q no, q siempre estuvieron ahí! y que Severo Ochoa descubrió cómo se sintetizaba el ARN, pero no, pues siempre se sintetizaba así, o puede q no.....


por esa regla de tres nadie ha descubierto nunca nada, pues todo existía antes. cómo se descubre algo q no existe?

Colón dió a conocer al mundo europeo q existía algo más allá navegando hacia el oeste de las Canarias.


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MensajeTema: Re: La manipulación documental sobre los hechos del descubrimiento de América: La exclusión de la corona Catalano-aragonesa   La manipulación documental sobre los hechos del  descubrimiento de América:  La exclusión de la corona Catalano-aragonesa Icon_minitimeVie 08 Nov 2013, 10:48 pm

joé, q desfasao ha quedao mi mensaje, he debio tardar mucho en escribirlo, jejeje.

el queso típico de roquefort se descubrió de casualidad. como casi todo, incluido américa , penicilina...


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MensajeTema: Re: La manipulación documental sobre los hechos del descubrimiento de América: La exclusión de la corona Catalano-aragonesa   La manipulación documental sobre los hechos del  descubrimiento de América:  La exclusión de la corona Catalano-aragonesa Icon_minitimeVie 08 Nov 2013, 10:52 pm

tambien los yankees llegaron a la luna y no por eso la descubrieron,que europa no supiera de la existencia de america,es otra cosa


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MensajeTema: Re: La manipulación documental sobre los hechos del descubrimiento de América: La exclusión de la corona Catalano-aragonesa   La manipulación documental sobre los hechos del  descubrimiento de América:  La exclusión de la corona Catalano-aragonesa Icon_minitimeVie 08 Nov 2013, 10:56 pm

@argentino.070 escribió:
bueno,no voy a entrar en polemica,la historia no es como la cuentan en el colegio,de valientes conquistadores,es mucho mas negra de lo que se cree,dejemoslo asi
hay q juzgar los eventos históricos en su contexto, y para la época q hablamos desde luego fueron gentes muy valientes y aventureros (buscando fama y dinero, en eso no hemos cambiado).

por cierto, antes de polemizar en si los españoles explotaron y tiranizaron a los indígenas, decir q en la península ibérica también se explotaban y tiranizaba a los más desfavorecidos.

y esos q extorsionaron a los indígenas no son los ancestros de los españoles de hoy día, porque nuestros ancestros se quedaron en la península. más bien forman parte de sus ancestros.

todo es tan relativo. lo q está claro es q somos culturas hermanas y entre hermanos debemos protegernos.

un saludo afectuoso


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MensajeTema: Re: La manipulación documental sobre los hechos del descubrimiento de América: La exclusión de la corona Catalano-aragonesa   La manipulación documental sobre los hechos del  descubrimiento de América:  La exclusión de la corona Catalano-aragonesa Icon_minitimeVie 08 Nov 2013, 11:00 pm

Yo ante estas chorradas siempre digo lo mismo. Que los que fueron allí a maltratar a los indígenas fueron los abuelos de los que me echan en cara lo malos que fueron los españoles, porque los míos se quedaron aquí. En mis años en Perú, mano de santo.
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MensajeTema: Re: La manipulación documental sobre los hechos del descubrimiento de América: La exclusión de la corona Catalano-aragonesa   La manipulación documental sobre los hechos del  descubrimiento de América:  La exclusión de la corona Catalano-aragonesa Icon_minitimeVie 08 Nov 2013, 11:01 pm

@argentino.070 escribió:
tambien los yankees llegaron a la luna y no por eso la descubrieron,que europa no supiera de la existencia de america,es otra cosa
la luna ya se conocía por todos... descubrieron q se puede llegar y regresar vivos, si es q realmente llegaron...

si se desconoce la existencia de algo, entonces se puede descubrir. está claro q no descubrieron nada nuevo para los habitantes de américa q ya estaban allí...


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MensajeTema: Re: La manipulación documental sobre los hechos del descubrimiento de América: La exclusión de la corona Catalano-aragonesa   La manipulación documental sobre los hechos del  descubrimiento de América:  La exclusión de la corona Catalano-aragonesa Icon_minitimeVie 08 Nov 2013, 11:03 pm

@argentino.070 escribió:
tambien los yankees llegaron a la luna y no por eso la descubrieron,que europa no supiera de la existencia de america,es otra cosa
Vaya nivel, Maribel.

Es un argumento tan pobre que no merece ni comentario, pero aún así lo voy a hacer. Los yanquis, como tú dices, no descubrieron la luna, en teoría la pisaron. De verdad que me parece tan evidente, que alucino. En fin, sigo. La luna ya la había descubierto el primer prehistórico que miro al cielo de noche, no hizo falta esperar a Armstrong. América, por el contrario, sí.


Última edición por El Vaqui el Vie 08 Nov 2013, 11:04 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: La manipulación documental sobre los hechos del descubrimiento de América: La exclusión de la corona Catalano-aragonesa   La manipulación documental sobre los hechos del  descubrimiento de América:  La exclusión de la corona Catalano-aragonesa Icon_minitimeVie 08 Nov 2013, 11:04 pm

@El Vaqui escribió:
Yo ante estas chorradas siempre digo lo mismo. Que los que fueron allí a maltratar a los indígenas fueron los abuelos de los que me echan en cara lo malos que fueron los españoles, porque los míos se quedaron aquí. En mis años en Perú, mano de santo.
así es. mira q es claro, aunque más q abuelos tatatatatatarabuelos :-)


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MensajeTema: Re: La manipulación documental sobre los hechos del descubrimiento de América: La exclusión de la corona Catalano-aragonesa   La manipulación documental sobre los hechos del  descubrimiento de América:  La exclusión de la corona Catalano-aragonesa Icon_minitimeVie 08 Nov 2013, 11:09 pm

Volviendo al principio, y sabiendo de antemano que se va a montar follón por los "integradores", nunca existió la corona catalano-aragonesa. si que existió una corona de Aragón, en la cual se integraba Cataluña, pero no falseemos la historia, por favor
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MensajeTema: Re: La manipulación documental sobre los hechos del descubrimiento de América: La exclusión de la corona Catalano-aragonesa   La manipulación documental sobre los hechos del  descubrimiento de América:  La exclusión de la corona Catalano-aragonesa Icon_minitimeVie 08 Nov 2013, 11:09 pm

estaba pensando q seguramente algún chino descubrió europa (la descubrió para los chinos, evidentemente tambien europa estaba ahí) la diferencia es q siempre o desde muy antiguo sabían de la existencia de europa a través de segundos pueblos q les decían q existía algo más allá.

si un aborigen australiano hubiera llegado a áfrica en el sXV hubiera descubierto Africa para los aborígenes australianos. si un americano del s. X hubiera llegado al Japón hubiera descubierto el Japón paralos americanos.


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MensajeTema: Re: La manipulación documental sobre los hechos del descubrimiento de América: La exclusión de la corona Catalano-aragonesa   La manipulación documental sobre los hechos del  descubrimiento de América:  La exclusión de la corona Catalano-aragonesa Icon_minitimeVie 08 Nov 2013, 11:10 pm

@patapalo1411 escribió:
Volviendo al principio, y sabiendo de antemano que se va a montar follón por los "integradores", nunca existió la corona catalano-aragonesa. si que existió una corona de Aragón, en la cual se integraba Cataluña, pero no falseemos la historia, por favor
Anda, calla, lector de libertaddigital Very Happy 
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MensajeTema: Re: La manipulación documental sobre los hechos del descubrimiento de América: La exclusión de la corona Catalano-aragonesa   La manipulación documental sobre los hechos del  descubrimiento de América:  La exclusión de la corona Catalano-aragonesa Icon_minitimeVie 08 Nov 2013, 11:10 pm

bueno,lanzarote,yo no estoy acusando a nadie,y no me parece que los españoles sean los salvajes (que no es lo mismo que indigenas) que llegaron a america,y no quiero que nadie se sienta ofendido,porque yo tambien soy hijo de padre y madre español,pero la historia no es asi,no eran ni valientes,sino que eran convictos ,delincuentes,vamos la peor calaña,que estaban en prision,esa fue la tripulacion que le dieron los reyes catolicos a colon,a cambio de la libertad


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MensajeTema: Re: La manipulación documental sobre los hechos del descubrimiento de América: La exclusión de la corona Catalano-aragonesa   La manipulación documental sobre los hechos del  descubrimiento de América:  La exclusión de la corona Catalano-aragonesa Icon_minitimeVie 08 Nov 2013, 11:12 pm

@Lanzarote escribió:
estaba pensando q seguramente algún chino descubrió europa (la descubrió para los chinos, evidentemente tambien europa estaba ahí) la diferencia es q siempre o desde muy antiguo sabían de la existencia de europa a través de segundos pueblos q les decían q existía algo más allá.

si un aborigen australiano hubiera llegado a áfrica en el sXV hubiera descubierto Africa para los aborígenes australianos. si un americano del s. X hubiera llegado al Japón hubiera descubierto el Japón paralos americanos.
Sí, pero no. Un australiano habría descubierto África para los australianos, pero no para los europeos, por ejemplo. Sin embargo, Colón descubrió América para todo el mundo, fue un descubrimiento universal, lo que lo hace un Descubrimiento. Bien, menos para los americanos, a los que, no obstante, también les descubrió algo: que había gente allende los mares.
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MensajeTema: Re: La manipulación documental sobre los hechos del descubrimiento de América: La exclusión de la corona Catalano-aragonesa   La manipulación documental sobre los hechos del  descubrimiento de América:  La exclusión de la corona Catalano-aragonesa Icon_minitimeVie 08 Nov 2013, 11:13 pm

@argentino.070 escribió:
bueno,lanzarote,yo no estoy acusando a nadie,y no me parece que los españoles sean los salvajes (que no es lo mismo que indigenas) que llegaron a america,y no quiero que nadie se sienta ofendido,porque yo tambien soy hijo de padre y madre español,pero la historia no es asi,no eran ni valientes,sino que eran convictos ,delincuentes,vamos la peor calaña,que estaban en prision,esa fue la tripulacion que le dieron los reyes catolicos a colon,a cambio de la libertad
¿En qué tebeo has leído que compraron la libertad a cambio de embarcarse? Porque esa es nueva. De hecho, en el primer viaje eran todos navegantes experimentados, como no podía ser de otra forma para un viaje como el que se preveía.
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MensajeTema: Re: La manipulación documental sobre los hechos del descubrimiento de América: La exclusión de la corona Catalano-aragonesa   La manipulación documental sobre los hechos del  descubrimiento de América:  La exclusión de la corona Catalano-aragonesa Icon_minitimeVie 08 Nov 2013, 11:15 pm

todo es tan relativo. lo q está claro es q somos culturas hermanas y entre hermanos debemos protegernos.



y eso lo tengo claro,sino,nunca hubiera venido a vivir a España,y que no se me mal entienda ,en Argentina no existe ese rencor,como si en otros paises de Latinoamerica,pero repito que la historia es muy distinta


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