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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Falsas de Subastas - Página 16 Icon_minitimeJue 17 Mar 2016, 11:27 am

Agradecimientos y felicitaciones vari@s en http://moneditis.com/2016/03/17/falsas-de-subastas-3/

El domingo 20 de marzo la 2ª parte. ¡Gracias a todos de nuevo!


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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Falsas de Subastas - Página 16 Icon_minitimeJue 17 Mar 2016, 1:19 pm

Ibercoin se ha lucido
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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Falsas de Subastas - Página 16 Icon_minitimeVie 15 Abr 2016, 6:42 pm

No puedo acceder a este argumento/hilo (ni al foro) desde Rusia (a través de VPN y alguna otra triquiñuela, como ahora...aunque no siempre). No puede ser que entre tanta subasta no haya algo... cuando menos dudoso Twisted Evil ¡Venga, animaos! study


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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Falsas de Subastas - Página 16 Icon_minitimeVie 15 Abr 2016, 8:25 pm

Mira en el hilo de la subasta de Herrero Moneditis, tengo una localizada seguro y otra muy dudosa.
Saludos


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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Falsas de Subastas - Página 16 Icon_minitimeMar 19 Abr 2016, 12:51 pm

Falsas de Subastas - Página 16 2225252l

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2650&category=55612&lot=2225252

kaiserrr

"...Copia china, ha salido ya en varias subastas, probablemente sea del mismo personaje que esta intentando venderla como sea...
Y las otras sevillanas de Felipe V de 173... me dan un miedo...""

https://www.imperio-numismatico.com/t106350-subasta-jose-a-herrero-de-28-de-abril-de-2016

Gracias


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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Falsas de Subastas - Página 16 Icon_minitimeMiér 20 Abr 2016, 1:24 am

Que te parece esta Moneditis? Ya que nadie dice nada...
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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Falsas de Subastas - Página 16 Icon_minitimeMiér 20 Abr 2016, 2:27 am

Y que mierda es esto? scratch
Falsas de Subastas - Página 16 5461aFalsas de Subastas - Página 16 5461b
http://www.noble.com.au/auctions/lot?id=352921


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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Falsas de Subastas - Página 16 Icon_minitimeSáb 30 Abr 2016, 6:19 pm


Falsa en la subasta de J.A. Herrero, detectada por numismaticfakes:

https://numismaticfakes.wordpress.com/2016/04/29/fakes-agrippa-again-currently-on-auction/
https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2650&category=55607&lot=2225043

Afortunadamente no se vendió y he contactado con la casa.
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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Falsas de Subastas - Página 16 Icon_minitimeMar 03 Mayo 2016, 3:27 pm

¡Gracias, compis! Gracias


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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Falsas de Subastas - Página 16 Icon_minitimeLun 06 Jun 2016, 11:16 am

Me pongo, con tiempo, a revisar subastas cyclops scratch study
Vosotros también podéis Gracias Tomarse unas cañas Leer


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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Falsas de Subastas - Página 16 Icon_minitimeMar 07 Jun 2016, 9:12 am

De aquí https://www.imperio-numismatico.com/t108390-monedas-falsas-en-casa-de-subasta
No está en sixbid todavía, por lo que directamente en la web subastera https://www.soleryllach.com/soler4/catalogo/d/1092-2/2241
Lote 2242 Falsas de Subastas - Página 16 2242p
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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Falsas de Subastas - Página 16 Icon_minitimeMar 07 Jun 2016, 9:38 am

Como está el patio! Esto me recuerda al tema del dopaje en el deporte, piensas: estas las han pillado, pero cuantas no habrá .....
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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Falsas de Subastas - Página 16 Icon_minitimeMiér 08 Jun 2016, 2:49 pm

@moneditis escribió:
De aquí https://www.imperio-numismatico.com/t108390-monedas-falsas-en-casa-de-subasta
No está en sixbid todavía, por lo que directamente en la web subastera https://www.soleryllach.com/soler4/catalogo/d/1092-2/2241
Lote 2242 Falsas de Subastas - Página 16 2242p
Lote 2243 Falsas de Subastas - Página 16 2243p

Este tipo de cosas anima a hacer otro post que se titule:
monedas que como c... pueden llegar a ser subastadas: monedas que a primera vista cantan a malas, monedas que no hace falta lupa, monedas que con sólo perder un segundo se certifican como malas, monedas que ante la duda hay páginas de engendros donde aparecen, monedas que se han vendido como réplicas en periódicos, museos, etc, etc...


El más tonto hace clones.
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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Falsas de Subastas - Página 16 Icon_minitimeMiér 08 Jun 2016, 4:13 pm

En mi opinión es una falta de profesionalidad bastante seria
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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Falsas de Subastas - Página 16 Icon_minitimeMiér 08 Jun 2016, 8:14 pm

Las casas de subastas revisan mucho menos las monedas que ofrecen que los comerciantes autónomos y el riesgo de que vendan una moneda falsa, aunque bajo y asumible, es significativamente mayor. Y no es porque obren de mala fe sino porque muy pocas personas tienen que revisar muchos cientos, cuando no miles, de monedas cada pocos meses. Resulta hasta cierto punto lógico que se les cuelen los mochuelos a poco bien currados que estén.

Ésta es una verdad enorme que llevo defendiendo muchísimo tiempo sin éxito hasta ahora. La de veces que habré leído en los foros que uno de los mayores motivos para comprar en las subastas es que presuntamente ofrecen una mayor tranquilidad al coleccionista respecto a lo que autenticidad se refiere en relación al resto de agentes numismáticos. Pues ya veis que no es así.
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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Falsas de Subastas - Página 16 Icon_minitimeMiér 08 Jun 2016, 8:32 pm


Dentro de cada grupo (casas de subastas y comerciantes autónomos) hay grandes diferencias entre ellos y no se pueden meter en el mismo saco. Martí Hervera es un gran profesional pero no sé que le pasa últimamente...
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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Falsas de Subastas - Página 16 Icon_minitimeMiér 08 Jun 2016, 8:52 pm

@HISPANICO escribió:
Las casas de subastas revisan mucho menos las monedas que ofrecen que los comerciantes autónomos y el riesgo de que vendan una moneda falsa, aunque bajo y asumible, es significativamente mayor. Y no es porque obren de mala fe sino porque muy pocas personas tienen que revisar muchos cientos, cuando no miles, de monedas cada pocos meses. Resulta hasta cierto punto lógico que se les cuelen los mochuelos a poco bien currados que estén.

Ésta es una verdad enorme que llevo defendiendo muchísimo tiempo sin éxito hasta ahora. La de veces que habré leído en los foros que uno de los mayores motivos para comprar en las subastas es que presuntamente ofrecen una mayor tranquilidad al coleccionista respecto a lo que autenticidad se refiere en relación al resto de agentes numismáticos. Pues ya veis que no es así.

en tu caso porque estás especializado en una época concreta y tienes mucha formación. no siempre es así.

la mejor manera de ofrecer una mayor garantía es esa, la especialización.


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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Falsas de Subastas - Página 16 Icon_minitimeMiér 08 Jun 2016, 8:53 pm

@tanso escribió:

Dentro de cada grupo (casas de subastas y comerciantes autónomos) hay grandes diferencias entre ellos y no se pueden meter en el mismo saco. Martí Hervera es un gran profesional pero no sé que le pasa últimamente...

Yo no niego la profesionalidad de nadie, sólo explico el mayor porcentaje de falsas en las subastas por el hecho de que manejan muchísimo material, son poca gente y tienen poco tiempo para examinarlo ya que realizan subastas cada dos por tres. Es de puro sentido común. Otra cosa es que no se quiera reconocer.

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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Falsas de Subastas - Página 16 Icon_minitimeMiér 08 Jun 2016, 8:56 pm

@Lanzarote escribió:


en tu caso porque estás especializado en una época concreta y tienes mucha formación. no siempre es así.

la mejor manera de ofrecer una mayor garantía es esa, la especialización.

Es que una condición sine qua non para ser numismático profesional es conocer lo suficiente las series que vendes como para que no te cuelen falsas. Esto vale tanto para autónomos como para subastas. La falta de especialización jamás podrá ser una excusa válida: si no conoces lo suficiente tal o cual serie no la vendas, todo lo demás es falta de profesionalidad se mire por donde se mire.
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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Falsas de Subastas - Página 16 Icon_minitimeMiér 08 Jun 2016, 9:01 pm

totalmente de acuerdo. la cantidad de macuquinas mal catalogadas en casas de prestigio, sobre todo alemanas, que salen a la venta... si no saben lo que es, cómo pueden garantizar su autenticidad?....

y no me refiero a confundir un real de a 8 potosino de Felipe III con otro de Felipe IV, sino confundir un potosino con un toledano, que se parecen lo que un huevo a una castaña...


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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Falsas de Subastas - Página 16 Icon_minitimeMiér 08 Jun 2016, 9:09 pm

kaiserrr escribió:
Y que mierda es esto? scratch
Falsas de Subastas - Página 16 5461aFalsas de Subastas - Página 16 5461b
http://www.noble.com.au/auctions/lot?id=352921

eso es precisamente, una mierda.

cutre, pero además la catalogan como potosina, con ese escusón portugués que les va a dar un tortazo...



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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Falsas de Subastas - Página 16 Icon_minitimeMiér 08 Jun 2016, 9:16 pm

@HISPANICO escribió:
@tanso escribió:

Dentro de cada grupo (casas de subastas y comerciantes autónomos) hay grandes diferencias entre ellos y no se pueden meter en el mismo saco. Martí Hervera es un gran profesional pero no sé que le pasa últimamente...

Yo no niego la profesionalidad de nadie, sólo explico el mayor porcentaje de falsas en las subastas por el hecho de que manejan muchísimo material, son poca gente y tienen poco tiempo para examinarlo ya que realizan subastas cada dos por tres. Es de puro sentido común. Otra cosa es que no se quiera reconocer.


Yo no puedo reconocer algo de lo que no tengo datos. Las subastas atraen a mucha gente y están completamente expuestas a juicio de cualquiera que tenga un ordenador e internet. Por el foro sabemos cuándo se encuentra alguna falsa en las subastas pero de los profesionales autónomos tenemos muy pocos datos, sólo algunos venden por internet y cuando algún forero expone las fotos de monedas retocadas y/o falsas (que también las hay). Simplemente creo que debido a esa "desventaja" de las casas, un autónomo se puede excusar en que son mejores profesionales que los de las subastas porque "no" tienen falsas (o al menos nadie lo sabe porque no se publica) y eso no es cierto. El sentido común me dice que todos somos humanos y nos pueden colar falsas, también hay que reconocer que los numismáticos de las casas de subastas son de reconocido prestigio, lo cual no quita que los autónomos no lo sean, y son gente más cononcida que los autónomos normalmente.

El tiempo tampoco es una justificación, cada casa tiene expertos en distintas épocas, son mucha gente trabajando...

Dejemos las subastas internacionales a un lado porque ahí, en ocasiones, sí que tienen lagunas importantes en monedas de la península y que andar con más ojo si cabe.
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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Falsas de Subastas - Página 16 Icon_minitimeMar 21 Jun 2016, 12:27 pm

Le veo algo raro a esta...no sé...
Falsas de Subastas - Página 16 2368396l
https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2815&category=58336&lot=2368396

Más en https://moneditis.com/2016/06/21/8-reales-en-subastas-de-julio-uff-que-calor/


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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Falsas de Subastas - Página 16 Icon_minitimeMar 21 Jun 2016, 4:47 pm

esa en mano se descubre fácil, al tener lateral de riel, que no ha sufrido el corte con tórculo ni con tijera, se ven las capas del laminado del riel. una pena no tener foto del canto en ese sitio...


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MensajeTema: Re: Falsas de Subastas   Falsas de Subastas - Página 16 Icon_minitimeMiér 22 Jun 2016, 2:00 pm

Efectivamente; el laminado no engaña.
Y esta
Falsas de Subastas - Página 16 2368551l
y sus "oxidaciones" (¿burbujas?) en anverso...y reverso "niquelao"... Question
https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2815&category=58336&lot=2368551


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