Monedas de 12, 20, 30 ¿Nos están timando?

 

En la tabla que pongo a continuación, podemos observar la cotización de la plata en los diferentes años, he tomado como valor el máximo alcanzado en cada periodo.

Es evidente que la plata a fluctuado muchísimo sobre todo en los últimos años desde el 2010 al 2014.

Observando estos datos podemos entender porque las monedas de 12 euros del periodo 2002-2007 costase eso, 12 euros, sin embargo en los años 2008 y  2009 hemos adquirido estas monedas por debajo de su valor real, esto lo corrigieron en el año 2010 subiendo esta a 20 euros pero se quedaron cortos ya que la plata seguía subiendo y lo volvieron a corregir en el año 2012 subiendo de nuevo estas monedas a 30 euros.

El problema es que en los años 2013 y 2014 la bajada de la plata es impresionante y en estos momentos estamos pagando estas onzas de plata a un valor muy superior del coste de la materia prima, esperemos que esto se deba a una simple compensación de pérdidas de años anteriores y que en un futuro vuelva a tener su valor  entre 10 y 12 euros la pieza

AÑO VALOR FACIAL PRECIO EURO/ONZA PLATA
1994 2000 PTA
1995 2000 PTA
1996 2000 PTA 4,38 Euros
1997 2000 PTA 4,09 Euros
1998 2000 PTA 6,35 Euros
1999 2000 PTA 5,46 Euros
2000 2000 PTA 5,75 Euros
2001 2000 PTA 5,34 Euros
2002 12 EUROS 5,19 Euros
2003 12 EUROS 4,76 Euros
2004 12 EUROS 6,42 Euros
2005 12 EUROS 7,51 Euros
2006 12 EUROS 10,49 Euros
2007 12 EUROS 10,86 Euros
2008 12 EUROS 13,21 Euros
2009 12 EUROS 11,81 Euros
2010 20 EUROS 19,64 Euros
2011 20 EUROS 31,94 Euros
2012 30 EUROS 23,25 Euros
2013 30 EUROS 22,91 Euros
2014 30 EUROS 14,41 Euros

Fuente: http://oro.bullionvault.es/Precio-del-oro.do

Tanto como timar. Si quieres comprar plata , compra onzas a spot.

Las monedas de euros en plata que sacan muchos paises, nunca estan al spot.

Austria, por ejemplo, saca monedas de plata de 10 o 20 euros a un precio 3 o 4 superior a su valor en plata.

no creo que timen, simplemente no son monedas de inversión. Quien quiere invertir en plata o oro invierte en onzas o lingotes, no en monedas (siempre con excepciones claro está)

No se donde esta el timo cuando te dan 30 euros por 30 euros.

Yo diria que es la moneda de la fnmt con la que menos se tima.

Quien quiera plata que compre bullion.

Con este post no quiero decir que nos estén timando, realizo una pregunta, no afirmo nada de nada cada uno debe sacar sus propias conclusiones tras ver los datos de la fluctuación de la materia prima.

A mi parecer no era muy coherente las variaciones en el precio de estas monedas que en pocos años ha triplicado su valor y quería entender el porqué, viendo esa tabla uno puede comprender que es lo que ha pasado.

Todos sabemos que los precios los marca el coste de producción, precio de la materia prima, demanda, etc.

Simplemente he querido compartir estos datos, pero repito, realizo una pregunta no es imperativa ni afirmativa.

Salu2

De todas formas la tabla esa es algo engañosa porque toman como dato el precio maximo de la onza ese año.
Por ejemplo en 2011 toman de referencia los 50 dolares que fue el maximo anual e historico,cuando ese mismo año la plata tambien se vio en 28 dolares.

Que valen mas que su contenido en plata es indiscutible,pero tambien lo es el hecho que estas monedas no estan hechas para acumular plata.

conde84 escribió:

De todas formas la tabla esa es algo engañosa porque toman como dato el precio maximo de la onza ese año.

Lo indico al comienzo

conde84 escribió:

Por ejemplo en 2011 toman de referencia los 50 dolares que fue el maximo anual e historico,cuando ese mismo año la plata tambien se vio en 28 dolares.

Podía haber tomado los mínimos pero..¿en qué momento se compra la materia prima?

conde84 escribió:

Que valen mas que su contenido en plata es indiscutible,pero tambien lo es el hecho que estas monedas no estan hechas para acumular plata.

Según tengo entendido, estas monedas no deben valer más que su materia prima y su coste de producción, muy diferente son las carteras numeradas, estas se pueden vender más caras y eso es lo que hacen las venden mucho más caras porque son para coleccionistas.

Salu2

fjph escribió:

conde84 escribió:

De todas formas la tabla esa es algo engañosa porque toman como dato el precio maximo de la onza ese año.

Lo indico al comienzo

conde84 escribió:

Por ejemplo en 2011 toman de referencia los 50 dolares que fue el maximo anual e historico,cuando ese mismo año la plata tambien se vio en 28 dolares.

Podía haber tomado los mínimos pero..¿en qué momento se compra la materia prima?

conde84 escribió:

Que valen mas que su contenido en plata es indiscutible,pero tambien lo es el hecho que estas monedas no estan hechas para acumular plata.

Según tengo entendido, estas monedas no deben valer más que su materia prima y su coste de producción, muy diferente son las carteras numeradas, estas se pueden vender más caras y eso es lo que hacen las venden mucho más caras porque son para coleccionistas.

Salu2

No entiendo lo ultimo que dices de que no deben de valer mas que su materia prima y coste¿donde has oido eso?

Supongo que el banco de españa podra darlas el valor que quiera,como si las quiere poner 1 euro de facial o 500.

No es que nos estén timando, puesto que las de 30 euros las puedes conseguir por el facial en el banco y si luego te cansas de ellas las puedes devolver por el mismo valor. Lo que si que es verdad es que valen bastante mas que su valor en plata motivo por el que no se utilizan como monedas de inversión. Desde este punto de vista también nos podrían estar timando con los billetes de 500 euros por ejemplo. Tan caro esta el papel con el que fabrican estos billetes en relación al de los de 50 euros como para que valga 10 veces mas?  

Diafebus escribió:

No es que nos estén timando, puesto que las de 30 euros las puedes conseguir por el facial en el banco y si luego te cansas de ellas las puedes devolver por el mismo valor. Lo que si que es verdad es que valen bastante mas que su valor en plata motivo por el que no se utilizan como monedas de inversión. Desde este punto de vista también nos podrían estar timando con los billetes de 500 euros por ejemplo. Tan caro esta el papel con el que fabrican estos billetes en relación al de los de 50 euros como para que valga 10 veces mas?  

Correcto.

Como un coleccionista de euros se ponga a mirar de que estan hechas las monedas de su coleccion y su valor real segun el material del que esten hechas se puede retirar de coleccionar,porque el timo seria con todas y cada una de las monedas.

  En el caso de que, una vez en vigor la presente disposición, las cotizaciones oficiales de los mercados correspondientes a los metales preciosos utilizados en su producción y acuñación, experimentaran fluctuaciones superiores al cuatro por ciento de la media aritmética de las cotizaciones diarias del mes anterior a dicha vigencia, modificando los valores de los metales utilizados y, por ello, los precios iniciales de venta al público establecidos, la Dirección General del Tesoro y Política Financiera, de acuerdo con tales cotizaciones, podrá revisar los precios iniciales de estas monedas, al alza o a la baja, previo informe del Banco de España y de la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre-Real Casa de la Moneda.

Fuente: http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2011-20642

Los precios de estas monedas pueden y deben varian en función de la cotización del mercado.

conde84 escribió:

No entiendo lo ultimo que dices de que no deben de valer mas que su materia prima y coste¿donde has oido eso?

Supongo que el banco de españa podra darlas el valor que quiera,como si las quiere poner 1 euro de facial o 500.

Siempre he pensado que para calcular el valor en plata de una moneda se multiplica su contenido de plata por el precio al contado de la plata, pero puedo estar en un error 

fjph escribió:

conde84 escribió:

No entiendo lo ultimo que dices de que no deben de valer mas que su materia prima y coste¿donde has oido eso?

Supongo que el banco de españa podra darlas el valor que quiera,como si las quiere poner 1 euro de facial o 500.

Siempre he pensado que para calcular el valor en plata de una moneda se multiplica su contenido de plata por el precio al contado de la plata, pero puedo estar en un error 

Pero esas monedas además valen su facial: 30€.

Quieres que te den una moneda de 30€ por 10€ por ser su valor en plata?

Menudo chollo...

caliburin escribió:

Pero esas monedas además valen su facial: 30€.

Quieres que te den una moneda de 30€ por 10€ por ser su valor en plata?

Menudo chollo...

  No, lo que quiero es que me den una moneda de plata por su valor en plata mas los costes de su fabricación, ni más ni menos, el facial debe corresponder a ese valor más el porcentaje de gastos, creo que es muy fácil de entender.

No pueden estar vendiendo monedas a 30 euros con un valor real de 15, lo lógico es que bajen ese facial a 15, me explico.

fjph escribió:

conde84 escribió:

No entiendo lo ultimo que dices de que no deben de valer mas que su materia prima y coste¿donde has oido eso?

Supongo que el banco de españa podra darlas el valor que quiera,como si las quiere poner 1 euro de facial o 500.

Siempre he pensado que para calcular el valor en plata de una moneda se multiplica su contenido de plata por el precio al contado de la plata, pero puedo estar en un error 

Para calcular su valor en plata si,pero eso no quiere decir que la moneda tenga que valer su valor en plata.

fjph escribió:

caliburin escribió:

Pero esas monedas además valen su facial: 30€.

Quieres que te den una moneda de 30€ por 10€ por ser su valor en plata?

Menudo chollo...

  No, lo que quiero es que me den una moneda de plata por su valor en plata mas los costes de su fabricación, ni más ni menos, el facial debe corresponder a ese valor más el porcentaje de gastos, creo que es muy fácil de entender.

No pueden estar vendiendo monedas a 30 euros con un valor real de 15, lo lógico es que bajen ese facial a 15, me explico.

Pero para eso ya estan las onzas bullion,para comprar plata a peso.

Esta moneda de 30 euros no tiene el cometido de atesorar plata,por lo tanto no hay nada que reprocharla,al igual que toda moneda conmemorativa,que son monedas de coleccion,y su cometido es coleccionarlas,no acumular plata a precio de mercado.

Las monedas de 12€, en plata (2002 a 2010), fueron circulantes, hasta hace unos años en que dejaron de serlo para pasar a ser solo conmemorativas no circulantes.

Las monedas de 20€ (2010 y 2011), no son circulantes, solo conmemorativas.

La moneda de 30€ (2012-2014) tampoco son circulante, solo conmemorativas.

Estas tres monedas pueden cambiarse por otras circulantes en el Banco de España a su precio facial.

Como todas las monedas de 12, 20 y 30€, son idénticas en tamaño, peso (18 gr) y contenido en plata (16,65 gr), el valor real de la de 12€ según el contenido de plata (14,88€) es superior a su facial y al contrario las de 20 y 30€.

Con esto quiero decir que hoy en día, año 2014, estamos pagando 30 euros por una moneda que hace unos años nos costaba 12 euros, a mí me da igual que facial que tenga para mí es una pieza de colección y prefiero gastarme 12 a 30 euros

Pero estas pagando 30 euros por una moneda que vale 30 euros y si vas al banco te dan 30 euros,al igual que antes pagabas 12 por 12 euros.

Ademas al peso actual de la plata estas monedas tiene un valor de 7,90 euros en plata,no 14,88 que eso fue cuando marco maximos y duro solo una semana.

Lo que no puedde hacer el banco de españa es ponerles el precio facial de lo que vale en plata,porque si hacen una moneda asi seria un chollazo,la compras y solo puede subir de precio si sube la plata,y si baja el valor facial te proteje de la bajada.

Buenas, y si quiero vender una moneda de 2000 pts, si voy al banco de España me dan 12 euros que es lo que costó? O no me dan nada y tengo que venderla por otro lado? Y si es el caso...la venderé a precio de facial o a su peso en plata?

Creo que a eso se puede referir el compañero. Actualmente no hay problema porque esa moneda de 30 euros te cuesta 30 euros y el banco de España te da ese importe, pero...y si eso cambia o volvemos a cambiar de moneda? Tienes una moneda con calor facial 30 euros pero lo máximo que puedes conseguir (sin tener en cuenta el valor numismático) es el valor de la moneda en plata.

No sé si me he explicado.

Un saludo

Yo me estoy planteando en llevar todas desde el 2010 al banco y con ese dinero comprarme una de 8 reales. Cada vez lo tengo mas claro. Es una pena, porque empece con las monedas que mi abuela nos compraba de 2000 ptas, las que he completado poco a poco porque no podia ser cada año una diferente...
Yo creo que deberían de bajar el facial de nuevo un poco. 20 euros creo que esta bien, ya que no son onzas de plata pura y ya tienen otras monedas de colección con valores de 45 euros para arriba y de facial 10.

fjph escribió:

caliburin escribió:

Pero esas monedas además valen su facial: 30€.

Quieres que te den una moneda de 30€ por 10€ por ser su valor en plata?

Menudo chollo...

  No, lo que quiero es que me den una moneda de plata por su valor en plata mas los costes de su fabricación, ni más ni menos, el facial debe corresponder a ese valor más el porcentaje de gastos, creo que es muy fácil de entender.

No pueden estar vendiendo monedas a 30 euros con un valor real de 15, lo lógico es que bajen ese facial a 15, me explico.

  
Yo creo que aquí hay algo de confusión. Una cosa son las monedas "bullion" y otra cosa las conmemorativas. Las "filarmónicas" de plata (típica "bullion", por ejemplo, tienen un valor facial de 1,50 euros pero cuestan lo que cuesta la plata. Suben y bajan como sube y baja la plata. Hace poco una "filarmónica" podía valer 30 euros, hoy se puede conseguir por menos de 20 euros.
Otra cosa son las conmemorativas. Esas monedas es normal que valgan mucho más de su valor en metal. De hecho, es una forma de ganar dinero por parte de las ceca correspondiente y por eso las ponen en su estuchito, con su certificado,...
Pero es que en el caso de las monedas de 12, 20 o 30 euros se pueden conseguir (no digo comprar) en el banco y a facial. ¿Qué más queremos? Lo que sí es importante es adquirir estas monedas a facial. No hay que pagar por encima de ese precio lo que implica estar al loro cada año y pasar por la sucursal.
Saludos

Yo creo que todos tenemos más o menos razón y decimos más o menos lo mismo. Pero es verdad que el precio de la plata sube y baja y el de estas monedas no solo sube sino que lo hace a lo bestia. Pronto nos presentarán una de 50€.  Y no es ningún timo. Todos sabemos como funciona. La casa de la moneda y el banco de España saben que  siempre ganan y que además la mayoría de estas monedas acaban por cajones perdidos de todos los Españoles. Yo tengo alguna, y caí en la penúltima de 30€, pero ya no voy a comprar más.

conde84 escribió:

Pero estas pagando 30 euros por una moneda que vale 30 euros y si vas al banco te dan 30 euros,al igual que antes pagabas 12 por 12 euros.

Ademas al peso actual de la plata estas monedas tiene un valor de 7,90 euros en plata,no 14,88 que eso fue cuando marco maximos y duro solo una semana.

Lo que no puedde hacer el banco de españa es ponerles el precio facial de lo que vale en plata,porque si hacen una moneda asi seria un chollazo,la compras y solo puede subir de precio si sube la plata,y si baja el valor facial te proteje de la bajada.

esto es en parte cierto y en parte falso, por un lado, si que es verdad que si vas al banco con una moneda de 2000 pesetas te van a dar 12 euros o con una de 30 euros te van a dar 30, es decir no pierdes dinero (tampoco ganas) pero por otra parte existe una cosa que se llama inflación   , de ahí que los salarios suban (o debieren subir) todos los años, para intentar compensar ese aumento de los precios de mercado (tu con tu dinero puedes comprar menos que antes, de ahí que suban). si tu vendes la moneda después de 10 o 20 años parada en tu casa, cogiendo polvo al mismo valor del que la compraste has perdido dinero. no se si me he explicado con claridad, aunque al menos lo he intentado  

2zc5a escribió:

conde84 escribió:

Pero estas pagando 30 euros por una moneda que vale 30 euros y si vas al banco te dan 30 euros,al igual que antes pagabas 12 por 12 euros.

Ademas al peso actual de la plata estas monedas tiene un valor de 7,90 euros en plata,no 14,88 que eso fue cuando marco maximos y duro solo una semana.

Lo que no puedde hacer el banco de españa es ponerles el precio facial de lo que vale en plata,porque si hacen una moneda asi seria un chollazo,la compras y solo puede subir de precio si sube la plata,y si baja el valor facial te proteje de la bajada.

esto es en parte cierto y en parte falso, por un lado, si que es verdad que si vas al banco con una moneda de 2000 pesetas te van a dar 12 euros o con una de 30 euros te van a dar 30, es decir no pierdes dinero (tampoco ganas) pero por otra parte existe una cosa que se llama inflación   , de ahí que los salarios suban (o debieren subir) todos los años, para intentar compensar ese aumento de los precios de mercado (tu con tu dinero puedes comprar menos que antes, de ahí que suban). si tu vendes la moneda después de 10 o 20 años parada en tu casa, cogiendo polvo al mismo valor del que la compraste has perdido dinero. no se si me he explicado con claridad, aunque al menos lo he intentado  

¿entonces que queremos que ya,que la de 30 euros de facial nos la vendan a 20 euros para salvar la inflacion?

Estas monedas son lo que son y el banco de españa no las crea para su especulacion ni para ser reserva de valor,para eso ya hay otro tipo de monedas y no estas.

Peor son los papelitos de colores que valen de 5 a 500 euros y son solo papel,eso si seria un timo por esta regla de tres.

Bueno. También es cierto q cubren una necesidad de muchos coleccionistas. Si no las hicieran les criticaríamos por no hacerlas. A mi únicamente y como ya he dicho antes, me parece q están subiendo de precio muy rápido. Y la gracia q tienen es q son de plata, porque si no, no las compraría ni Blas. Y si son de plata, no parece congruente q la plata baje un 30% y las monedas suban de 20 a 30€.