TABOO (VI) - Incertidumbre mercado billetes - Hartazgo/Apatía/motivación??

Estamos viviendo un momento de mucha incertidumbre y desconcierto generalizado.

Dónde lo que antes era un billete raro/caro/difícil ahora aparece en todas las subastas y en parejas, lo que antes era casi imposible verlo en SC ahora aparecen 30 certificados y lo peor/mejor de todo, lo que compraste por 1500€ ahora te puedes llevar dos y te sobra dinero.

Toda esta situación ha generado en ti hartazgo?
Te motiva a comprar esa pieza que no tenías ahora que hay mejores precios?
Río revuelto, ganancia de pescadores?

Cuál es tu reacción a este momento?

Cómo todos los TABOOS no es necesario comentar si quieres guardar tu anonimato.

Voto por la 2, he decidido parar de comprar hasta ver qué pasa y dejar pasar un tiempo.

Además todos estos billetes que han aparecido últimamente me ha generado enfado y sensación de haber sido engañado.

No soy tan notafílico como numismático, pero para alguien que está empezando sería un buen momento para agenciarse billetes por menos coste. Está claro quie alguien que lleve año y se haya dejado la pasta, el que ahora esté el mercado así (lo cual desconocía) pues debe ser bastante frustrante, la verdad.

Gatoflauta escribió:

No soy tan notafílico como numismático, pero para alguien que está empezando sería un buen momento para agenciarse billetes por menos coste. Está claro quie alguien que lleve año y se haya dejado la pasta, el que ahora esté el mercado así (lo cual desconocía) pues debe ser bastante frustrante, la verdad.

Gracias por votar y opinar

Voto por la 3. Como he retomado hace poco mi afición de coleccionar billetes, creo que es buen momento para ampliar la colección, ya que hay mejores precios

JomiCoin escribió:

Voto por la 3. Como he retomado hace poco mi afición de coleccionar billetes, creo que es buen momento para ampliar la colección, ya que hay mejores precios

Para retomar o empezar es un momento muy bueno, estoy de acuerdo.

Gracias por votar y opinar

Buenas

Está claro que la respuesta a la pregunta va a depender de donde “te pille” este momento. Si eres de los que en su momento te dejaste los cuartos para comprar un Zorrilla o un Cortes, es normal que te pueda dar un bajón, viendo lo que está pasando.

En mi caso, ahora es el momento en el que al menos, me puedo plantear comprarme esos billetes (algo impensable hasta hace poco tiempo). Así que mi voto es para la opción tres.

Yo creo que es buen momento para iniciarse, pero no porque aparezcan tacos de algunos billetes, para mí siempre han aparecido en un momento u otro, algún taquito (de 5 a 20 de golpe) de muchos billetes, y salen en el mismo momento, bajan los precios y vuelven a desaparecer durante otro tiempo, lo que hace buen momento para iniciarse, es que ahora el novato dispone de mucha más información, de mucha gente que le informa, le puede ayudar, le avisan de quien es ese u aquel vendedor, etc, por eso es buen momento. Por lo de que aparezcan billetes en tacos o que bajen los precios, en mi opinión eso son pamplinas, gilipolleces y tonterías!!! si hablamos de los billetes de 1900 en adelante, he visto muchísimos de ellos, hasta en SC hay muchos, otra cosa es que los coleccionistas privados, los vendan, subasten o pasen de una mano privada, a otra sin que los podáis ver, ya que como digo, ahora hay más información y acceso a los billetes que antaño, dónde sólo los veías en las tiendas numismáticas de aquellas ciudades que tenían, el resto de españoles lo tenía muy difícil de conseguir. Ahora bien, si buscas el billete sin circular, pero no un sin circular cualquiera, sino el que quieres para certificar, donde no solo el amarillento del tiempo, las manchitas, los puntos de aguja, el desapresto de su calcografía, o hasta su centrado, influyen en que sea o no sc perfecto y lo quieras además certificar, o si lo quieres así para guardarlo sin certificar, pero así de perfecto, eso cada día que pasa, es más y más difícil, cada día se manchan, doblan por accidentes puntitas, se manosean y se dejan marcas, pliegues y otros defectos en los billetes SC, que hace que sea mas difícil encontrarlos en ese estado de pulcritud para el que quiere certificarlos o los quiere así.
Es por eso que me astía, que en la era de las facilidades para buscar, encontrar y comprar billetes que vivimos gracias a internet mayormente, por contra, se cambian los métodos de engaño, se negocia con los sentimientos (el sentimiento de querer tener un billete, esa ilusión), y la hipocresía, arrogancia e ignorancia que hay en este mundo, (ya entiendo el por qué, muchos profesionales de numismáticas, son tan ariscos, hasta el punto de maleducados) siempre me pregunté porque entro en una tienda numismática, y no pocos son los que te hablan como si les molestaras por ir a comprar a su tienda, poco a poco los voy comprendiendo, y cuando no la arrogancia de cuando alguien cree saberlo todo sobre la notafilia o numismática, que te hablan como si ellos fueran DIOS y tu un tonto que te chupas el dedo (por ahí anda un hilo de como me hablaba un forero, porque dí una opinión contraria a la suya, él parecía DIOS que todo lo sabía, y cuando le saqué argumentos, me cerraron el hilo), cosa que me recuerda, que hasta los foros cansan, porque parece que o comulgas con el forero más famoso o dueño, o moderador, o tienes los días contados. Así se cansa la gente de participar y de ayudar o avisar a otros para que no tropiecen donde uno tropezó. Acaba uno pensando que lo mejor es que les jodan, que les timen, que se gasten el dinero y que se desilusionen como me han hecho a mí, porque si les avisas quedas de tonto, o se creen que no pueden aprender nada de tí porque ya lo saben todo. Estos son algunos argumentos de los que junto con otros, traiciones de amistad, mentiras y puñaladas, hacen que haya votado la opción de hartazgo.
Otra cosa que quiero comentar, es que no os engañéis con el hecho de que al salir más Zorrillas, Sorollas, Ramón y Cajal, Cortes, Cano, Fernández de Córdoba, Rosales, San Fernando, Vicente López, Cisneros, etc, todos éstos de la República, que siempre han habido tacos, otra cosa es que se comercialicen por tanta gente, (antes el taco estaba pero en menos manos), todo esto no hace que baje el precio realmente, ha bajado SI, pero de los billetes que son SC que he dicho, perfectos para certificar NO. Los buenos perfectos que sacan buena nota en PMG, que han salido como churros, se siguen vendiendo a su precio o más caros, y los que te venden sin certificar, si queréis un SC flojo, es decir para 64 sin epq, estáis de suerte, esos si han bajado, pero si quieres un buen Cortés, Zorrilla, etc, esos pedírselo a la misma persona que os vende el zorrilla por 600? y te dirá que un Zorrilla perfecto para PMG 65 o más, por menos de 900 ó 1000 no te lo va a soltar. Pero siempre esta el amigo, como un conocido mio, que le dices ten un Florez Estrada sin serie, SC para certificar perfecto en PMG, (dió 65 epq) por 200 euros y te dice...ala que caro, si yo lo he visto en ebay por 80 (lo que no te dice es que compara dos billetes diferentes, uno con serie a otro sin serie) y así de "listos" acaba uno por hartarse. Esta es mi personal opinión.
Voto hartazgo, me planteo dejarlo.

Sefcor escribió:

Yo creo que es buen momento para iniciarse, pero no porque aparezcan tacos de algunos billetes, para mí siempre han aparecido en un momento u otro, algún taquito (de 5 a 20 de golpe) de muchos billetes, y salen en el mismo momento, bajan los precios y vuelven a desaparecer durante otro tiempo, lo que hace buen momento para iniciarse, es que ahora el novato dispone de mucha más información, de mucha gente que le informa, le puede ayudar, le avisan de quien es ese u aquel vendedor, etc, por eso es buen momento. Por lo de que aparezcan billetes en tacos o que bajen los precios, en mi opinión eso son pamplinas, gilipolleces y tonterías!!! si hablamos de los billetes de 1900 en adelante, he visto muchísimos de ellos, hasta en SC hay muchos, otra cosa es que los coleccionistas privados, los vendan, subasten o pasen de una mano privada, a otra sin que los podáis ver, ya que como digo, ahora hay más información y acceso a los billetes que antaño, dónde sólo los veías en las tiendas numismáticas de aquellas ciudades que tenían, el resto de españoles lo tenía muy difícil de conseguir. Ahora bien, si buscas el billete sin circular, pero no un sin circular cualquiera, sino el que quieres para certificar, donde no solo el amarillento del tiempo, las manchitas, los puntos de aguja, el desapresto de su calcografía, o hasta su centrado, influyen en que sea o no sc perfecto y lo quieras además certificar, o si lo quieres así para guardarlo sin certificar, pero así de perfecto, eso cada día que pasa, es más y más difícil, cada día se manchan, doblan por accidentes puntitas, se manosean y se dejan marcas, pliegues y otros defectos en los billetes SC, que hace que sea mas difícil encontrarlos en ese estado de pulcritud para el que quiere certificarlos o los quiere así.
Es por eso que me astía, que en la era de las facilidades para buscar, encontrar y comprar billetes que vivimos gracias a internet mayormente, por contra, se cambian los métodos de engaño, se negocia con los sentimientos (el sentimiento de querer tener un billete, esa ilusión), y la hipocresía, arrogancia e ignorancia que hay en este mundo, (ya entiendo el por qué, muchos profesionales de numismáticas, son tan ariscos, hasta el punto de maleducados) siempre me pregunté porque entro en una tienda numismática, y no pocos son los que te hablan como si les molestaras por ir a comprar a su tienda, poco a poco los voy comprendiendo, y cuando no la arrogancia de cuando alguien cree saberlo todo sobre la notafilia o numismática, que te hablan como si ellos fueran DIOS y tu un tonto que te chupas el dedo (por ahí anda un hilo de como me hablaba un forero, porque dí una opinión contraria a la suya, él parecía DIOS que todo lo sabía, y cuando le saqué argumentos, me cerraron el hilo), cosa que me recuerda, que hasta los foros cansan, porque parece que o comulgas con el forero más famoso o dueño, o moderador, o tienes los días contados. Así se cansa la gente de participar y de ayudar o avisar a otros para que no tropiecen donde uno tropezó. Acaba uno pensando que lo mejor es que les jodan, que les timen, que se gasten el dinero y que se desilusionen como me han hecho a mí, porque si les avisas quedas de tonto, o se creen que no pueden aprender nada de tí porque ya lo saben todo. Estos son algunos argumentos de los que junto con otros, traiciones de amistad, mentiras y puñaladas, hacen que haya votado la opción de hartazgo.
Otra cosa que quiero comentar, es que no os engañéis con el hecho de que al salir más Zorrillas, Sorollas, Ramón y Cajal, Cortes, Cano, Fernández de Córdoba, Rosales, San Fernando, Vicente López, Cisneros, etc, todos éstos de la República, que siempre han habido tacos, otra cosa es que se comercialicen por tanta gente, (antes el taco estaba pero en menos manos), todo esto no hace que baje el precio realmente, ha bajado SI, pero de los billetes que son SC que he dicho, perfectos para certificar NO. Los buenos perfectos que sacan buena nota en PMG, que han salido como churros, se siguen vendiendo a su precio o más caros, y los que te venden sin certificar, si queréis un SC flojo, es decir para 64 sin epq, estáis de suerte, esos si han bajado, pero si quieres un buen Cortés, Zorrilla, etc, esos pedírselo a la misma persona que os vende el zorrilla por 600? y te dirá que un Zorrilla perfecto para PMG 65 o más, por menos de 900 ó 1000 no te lo va a soltar. Pero siempre esta el amigo, como un conocido mio, que le dices ten un Florez Estrada sin serie, SC para certificar perfecto en PMG, (dió 65 epq) por 200 euros y te dice...ala que caro, si yo lo he visto en ebay por 80 (lo que no te dice es que compara dos billetes diferentes, uno con serie a otro sin serie) y así de "listos" acaba uno por hartarse. Esta es mi personal opinión.
Voto hartazgo, me planteo dejarlo.

Muchas gracias por participar y votar @Sefcor

Por alusiones, "moderador", decir que cada vez que un forero relevante deja el foro por X o Y (como en su momento pasó contigo), PERDEMOS TODOS, que más quisiera yo que pudiéramos disfrutar activamente de @XTREME, @TRENZANO, @SEFCOR (entre otros) y compartir billetes y conocimiento en armonía.

Ustinos escribió:

Buenas

Está claro que la respuesta a la pregunta va a depender de donde “te pille” este momento. Si eres de los que en su momento te dejaste los cuartos para comprar un Zorrilla o un Cortes,  es normal que te pueda dar un bajón, viendo lo que está pasando.

En mi caso, ahora es el momento en el que al menos, me puedo plantear comprarme esos billetes (algo impensable hasta hace poco tiempo). Así que mi voto es para la opción tres.

Gracias por participar y votar

Amigo Sergio, ni se te ocurra dejarlo. Gente como tú es la que necesita este mundillo. Tienes mucha razón en muchas de las que cosas que has enumerado. De cuando empecé a coleccionar una de las cosas que más me ha llamado la atención es la cantidad de jetas, aprovechados, e incluso en algún caso extrema diría incluso de gangsters que he visto por aquí. Tu y yo los conocemos con nombres y apellidos. Me sorprendió mucho porque el tipo de persona que pensaba que estaría relacionada con este mundo sería de otro nivel, pero...es lo que hay

Mi consejo; quédate con la gente buena y auténtica que hay en este mundillo, que la hay, y muy buena, y a los demás que les den. Eso si, no dejes que te ganen y te hagan dejarlo. Aquí se necesita gente como tú

En cuanto a la encuesta por mi tipo de colección que yo hago creo que me afectan menos estos vaivenes de mercado. Hay gente que conozco hace años que me piden precios razonables y a los que les compro siempre y gente que se intenta aprovechar a los que no les compro nunca.

Un abrazo para todos

capicuo77 escribió:

Amigo Sergio, ni se te ocurra dejarlo. Gente como tú es la que necesita este mundillo. Tienes mucha razón en muchas de las que cosas que has enumerado. De cuando empecé a coleccionar una de las cosas que más me ha llamado la atención  es la cantidad de jetas, aprovechados, e incluso en algún caso extrema diría incluso de gangsters que he visto por aquí. Tu y yo los conocemos con nombres y apellidos. Me sorprendió mucho porque el tipo de persona que pensaba que estaría relacionada con este mundo sería de otro nivel, pero...es lo que hay

Mi consejo; quédate con la gente buena y auténtica que hay en este mundillo, que la hay,  y muy buena, y a los demás que les den. Eso si, no dejes que te ganen y te hagan dejarlo. Aquí se necesita gente como tú

En cuanto a la encuesta por mi tipo de colección que yo hago creo que me afectan menos estos vaivenes de mercado. Hay gente que conozco hace años que me piden precios razonables y a los que les compro siempre y gente que se intenta aprovechar a los que no les compro nunca.

Un abrazo para todos

Gracias por opinar, celebro leerte

Es cierto que es una pena que coleccionistas buenos abandonen, este mundillo no es grato

Con 9 votos realizados:

Con más de un 60% de los votos, el momento de incertidumbre es un momento propicio para ampliar la colección o para empezar en el mundillo, es un momento de MOTIVACION

Gracias a todos por participar

He votado por apatía, pero referida a un hecho al cual le doy mucha importancia, que es la circunstancia económica individual. Hay ocasiones en las que invertir 10€ es complicado y otra en las que invertir 100€ no es nada. Hay ocasiones en las que ves oportunidades y has de dejarlas pasar y otras en las que pagas de más aun sabiéndolo.

Respecto al comentario de Sefcor, pues decirle que estoy básicamente de acuerdo en todo y darle ánimo para que siga. A lo sumo descansas una temporada y vuelves con más fuerza. Gente despreciable hay en todos lados pero en las calles suele haber dos aceras: unos por unas y otros por otras y cada cual a lo suyo, y si no buscas otras calles para no coincidir y arreglado.

Y un voto a favor de algunos comerciantes: no todos son iguales de ruines y canallas. A mí hay comerciantes que me aconsejan no comprar sus productos porque no es la calidad que yo busco. Para mí eso es de 10. Otros les haces ver que sus productos no son "plancha" que dicen ellos y pasan de ti y siguen anunciándolo como tal bajo una supuesta "apreciación y punto de vista diferente".

ABM21X escribió:

He votado por apatía, pero referida a un hecho al cual le doy mucha importancia, que es la circunstancia económica individual. Hay ocasiones en las que invertir 10€ es complicado y otra en las que invertir 100€ no es nada. Hay ocasiones en las que ves oportunidades y has de dejarlas pasar y otras en las que pagas de más aun sabiéndolo.

Respecto al comentario de Sefcor, pues decirle que estoy básicamente de acuerdo en todo y darle ánimo para que siga. A lo sumo descansas una temporada y vuelves con más fuerza. Gente despreciable hay en todos lados pero en las calles suele haber dos aceras: unos por unas y otros por otras y cada cual a lo suyo, y si no buscas otras calles para no coincidir y arreglado.

Y un voto a favor de algunos comerciantes: no todos son iguales de ruines y canallas. A mí hay comerciantes que me aconsejan no comprar sus productos porque no es la calidad que yo busco. Para mí eso es de 10. Otros les haces ver que sus productos no son "plancha" que dicen ellos y pasan de ti y siguen anunciándolo como tal bajo una supuesta "apreciación y punto de vista diferente".

Gracias por votar y participar

He votado por la tercera opción, aunque incluiría una cuarta: motivación y cuando encuentro lo que quiero y puedo, lo compro.

Esta cuarta opción define mejor mi situación. Es cierto que han aparecido algunos billetes y que estos han bajado de precio, lo cual he aprovechado en mi caso para conseguir el Cortés, pero coincido con sefcor con el hecho de que el billete realmente en condiciones excepcionales sigue siendo difícil.

Yo, como Gon, he votado la 3, pero por descarte. Tenía que haber una cuarta, como en las oposiciones: "ninguna de las anteriores". jajajajajaj
Estoy de acuerdo en todo lo que han puesto todos los compañeros, pues todos tienen razón en parte (Sergio en más que en parte) y por el enfoque individual que damos a las colecciones.
Yo no hago sólo España, sino también Portugal y excolonias, con lo que siempre si no es aquí es allá algo pesco.
Y está claro que series raras, capicúas,...no se verán afectadas por este momento incierto.
Por otro lado coincido plenamente con Sergio. Lo convulso es un periodo del billetario muy concreto, La República. E incluso dentro de ella los billetes buenos siguen en precios elevados.
Un Zorrilla bueno, pero bueno, sin manchitas, ni marquitas, ni nada, mil euros o más. Nada de 600.
Sí que los Cortés han bajado un poco, pero Rosales sigue alto, o San Fernandos buenos en sus precios,..
Resto de billetario sigue como siempre. Fluctuando. Si salen muchos bajan un pelin. Si escasean una temporada...pues suben. Lo normal.
Yo sigo comprando con alegría e ilusión según lo que se me presente.
Como dice Gon. Momento y oportunidad. Se me cruza y me cuadra...le tiro.
Lo triste de este momento es el sentirse engañado por algunos comerciantes que mejor no calificar, por ser educado.
Eso si desilusiona.
A mi me desilusiona comprar algo con toda la ilusión depositada en ese "papelito" y que no cumpla con la descripción anunciada.
Pero hay que reponerse y seguir.

Gracias @Gon y @agra75 por participar en la encuesta

JRBCN escribió:

Con 9 votos realizados:

Con más de un 60% de los votos, el momento de incertidumbre es un momento propicio para ampliar la colección o para empezar en el mundillo, es un momento de MOTIVACION

Gracias a todos por participar

Con 15 votos el resultado sigue igual:

9 - 60% para motivación
6 - 40% Para la suma de apatía y hartazgo

Referente a lo del poner más opciones, me pareció interesante solo 3: negativo, neutro/pasivo, positivo

Todos los que habéis votado la opción III, a ver esas nuevas incorporaciones, no enseñáis nada

JRBCN escribió:

Todos los que habéis votado la opción III, a ver esas nuevas incorporaciones, no enseñáis nada

Yo he votado por la opción III, la situación actual me ha permitido adquirir billetes que me faltaban, que pensaba que nunca los tendría (Cortés, 10 pesetas 1936, 1000 pesetas julio 1907, 1000-500 1936, etc.) y que os he ido mostrando en el foro.

jsanch93 escribió:

JRBCN escribió:

Todos los que habéis votado la opción III, a ver esas nuevas incorporaciones, no enseñáis nada

Yo he votado por la opción III, la situación actual me ha permitido adquirir billetes que me faltaban, que pensaba que nunca los tendría (Cortés, 10 pesetas 1936, 1000 pesetas julio 1907, 1000-500 1936, etc.) y que os he ido mostrando en el foro.

JRBCN escribió:

Todos los que habéis votado la opción III, a ver esas nuevas incorporaciones, no enseñáis nada

Jejeje, en cuanto reciba los lotes que gané ayer en la subasta de Vico, los enseño Aunque son muy comunes...

Arriba

Alguien más quiere opinar?

Pues a día de hoy de billete español lo único que he comprado últimamente son los Cajales de la letra A, una pareja, sabiendo que son buenos y pudiendo seleccionar sin manchas y a buen precio, he seguido comprando algún billete extranjero últimamente. Pero en los últimos días y visto lo visto estoy pensando en bajar más el ritmo puesto que hay bastante incertidumbre sobre lo que pueda pasar....por lo que votaré por la opción 2, no por apatía precisamente....